Заметки на полях: OUaT, 6х19

[Sagonna]

Однажды простой сказочной бабе Фионе сказали, что ее сын станет Героем Советского Союза посмертно, и танцы на граблях в семье Штильцхенов понеслись. Проикалось тут всем: и Румпелем с Бэем, и Малькольмом/Питером с Румпелем, и Румпелем и Белль с Гидеоном, и Эммой с Генри, и даже Прекрасными с Эммой. Оттуда кусочек, отсюда кусочек...

Черная Фея, сшитая из этих кусочков, абсолютно невнятна. Для чего она похищает и мучает детей, для чего отняла ребенка у собственного сына и вырастила в личном детском аду - чтобы уверить Румпеля в своей безграничной материнской любви и желании быть с ним вместе?

Румпелю уже реально впору сесть в уголочке и зарыдать, ибо любая магическая напасть, любое проклятие, любое пророчество - это все о нем. То он должен помереть героически, то он должен помереть трусливо, то его должен убить внук, то его должна убить мать... как еще бедный мужик не воет надсадно в каждой серии, колотясь головой о стены, я не представляю. Доктор Фрейд сделал бы на нем миллионы.

Белль по-прежнему мебель. Если она не собака-подозревака, то непременно щасливая дурочка с "В тебе есть добро!", которую вовсе не настораживает, когда мушш в сотый раз заводит разговор о том, что за ценой не постоит во имя безопасности семьи. Ни одной внятной сцены с Гидеоном, ни одного связного разговора! Не удивительно, что под конец серии мамаша с сыном вновь погрузились в беспробудный магический сон.

Эмма в этой серии была на удивление адекватна. Аж испугало, что она в кои-то веки разговаривала с Голдом по-человечески, а не с позиции "упал-отжался". Что-то страшное грядет... и я даже подозреваю, что именно: ща как окажется, что Румпель действительно гад, продался маменьке, и наверняка Гаденьке неправильное сердце вставил, так что финальный махач будет таки между ним и Эммой, а ЧФ и Румпель будут хохотать в стороне, вращая безумными глазами, пока герои не объединятся и не заборят их магией дружбы.

В общем, я реально уже из последних сил этот кактус дожевываю. Тут могут быть отдельные удачные сцены и диалоги (привыкание Зелены к обезмагиченному миру, странствия по миру снов, встреча Румпеля с сыном, где Роберт вновь позволил себе блеснуть актерской игрой), но в целом - это не цепляет, не интригует, даже по-настоящему лютого баттхерта, от которого хочется разбирать сериал по косточкам, не вызывает, - это просто скучно, надуманно и не вызывает никакого желания узнать, чем все закончится. Финальная битва, говорите? Ну, разбудите, когда наши победят.

@темы: Once upon a time

Comments

[Гость]

Белль по-прежнему мебель

Да ей могут уже дать нормальную сцену? Скажем, Румпель с мамкой общается, а она в этот момент сынулю успокаивает... Так скорее Крюка с Генри покажут, ибо они прям родня роднёй!(((

то Румпель действительно гад, продался маменьке, и наверняка Гаденьке неправильное сердце вставил, так что финальный махач будет таки между ним и Эммой, а ЧФ и Румпель будут хохотать в стороне

Скрестив пальцы... А может всё же манипулирует мамулей?

как еще бедный мужик не воет надсадно в каждой серии

А он вполне нормально так ответил жене про своё "спасительство": "Я не знаю, что я знаю".)))

[Askramandora]

Для чего она похищает и мучает детей, для чего отняла ребенка у собственного сына и вырастила в личном детском аду - чтобы уверить Румпеля в своей безграничной материнской любви и желании быть с ним вместе?

Она выглядит такой же лживой, как Пэн в Подзембруке.

как еще бедный мужик не воет надсадно в каждой серии, колотясь головой о стены, я не представляю

Дык у него и видок в последнее время, как будто очень хочет завыть, но сдерживается.

[Джордано]

А мне почему-то пришла мысль, что если бы не было предыдущих сезонов, оно смотрелось бы вполне терпимо.

А еще я не поняла: а кем, собственно, Черная Фея была, когда была Фионой? Т.е. у нее так лихо вышло в фею превратиться, и все остальное потом. Это так легко? Странно. Или она не простая крестьянка? Но почему тогда живет не сильно богато? Или я что-то пропустила с объяснениями?

[Sagonna]

Гость,

Да ей могут уже дать нормальную сцену? Скажем, Румпель с мамкой общается, а она в этот момент сынулю успокаивает... Так скорее Крюка с Генри покажут, ибо они прям родня роднёй!(((

Вообще, это выглядит уже реально стебом или просто издевательством: начисто устранить мать из истории ее собственного сына, при этом на словах кстати и некстати добавляя, какая между ними мощная связь. Причем я прекрасно помню, что еще в межсезонье было обещано большое румбелльское путешествие за спасением Гидеона, а в итоге что? В лучшем случае, "мы пахали - я и трактор". Ну это странно даже - все закручивать на Румпеля, как будто он лично Гаденьку родил. Да и разборка между свекровью и невесткой тоже сериал украсила бы, а то вон даже у совершенно левой Зелены с ЧФ больше взаимодействия.

Скрестив пальцы... А может всё же манипулирует мамулей?

Я просто не верю, что будет какой-то изящный интересный твист. Даже если Румпель пытается манипулировать мамулей, с 99% вероятностью она его раскроет и переиграет "типа из последних сил" - ну, как в совершенно дурацкой сцене с эффектным выхватыванием кинжала из ниоткуда, когда было совершенно непонятно, как, где, откуда, почему ЧФ его раздобыла. И мне не нравится, что сценаристы упорно твердят, что предпочли бы оставить Румпеля злодеем, ибо так интереснее, а этого "интереснее" давно уже нет. Реально у Роберта в глазах мука мученическая и никакого задора.

Askramandora,

Она выглядит такой же лживой, как Пэн в Подзембруке.

Да с него все эти сцены и списали, я думаю. Пэн тоже говорил о воссоединении семьи и совместном правлении Новым Неверлендом. И никто даже не заморачивается вопросом, как так вышло, что было два типа добрых любящих человека с трулавом, а вышло из них два безумных злодея с тягой к чужим мальчикам и полнейшим нежеланием заботиться о собственном сыне.

Джордано,

А мне почему-то пришла мысль, что если бы не было предыдущих сезонов, оно смотрелось бы вполне терпимо.

Ну да, это как удачный анекдот, рассказанный в пятый или шестой раз.

А еще я не поняла: а кем, собственно, Черная Фея была, когда была Фионой? Т.е. у нее так лихо вышло в фею превратиться, и все остальное потом. Это так легко? Странно. Или она не простая крестьянка? Но почему тогда живет не сильно богато? Или я что-то пропустила с объяснениями?

Как я поняла, Тигровая Лилия натаскала крестьянке Фионе книжек по фееведению, Фиона их все изучила за пару дней, попутно овладев фейским языком, и произнесла нужное заклинание, вцепившись в фейскую палочку, - видимо, таким странным образом фейки и размножаются. (И у Белль, если подумать, есть шансы офеячиться - она ведь тоже фейский язык знает. ) Но да, фигня в целом вышла еще почище, чем со странными способами размножения и копирования Темных.

[Askramandora]

Как я поняла, Тигровая Лилия натаскала крестьянке Фионе книжек по фееведению, Фиона их все изучила за пару дней, попутно овладев фейским языком, и произнесла нужное заклинание, вцепившись в фейскую палочку, - видимо, таким странным образом фейки и размножаются

Какой феерический бред. Я всегда думала, что феей надо родиться. Из цветка.

[Askramandora]

Ну это странно даже - все закручивать на Румпеля, как будто он лично Гаденьку родил

Ну, некая вселенская справедливость в этом есть — это ведь миссис Голд сына сплавила хрен знает куда, лишь бы отцу не достался, и это из-за неё он попал к Чёрной фее, которая исключительно из любви к сыну издевалась над внуком и держала его сердце у себя.
Такшта я лично даже довольна, что Гидеон только с отцом общался Хотя да, на фоне этого про какую-то там её связь с ним и поддержку говорить было нелепо.

[Sagonna]

Askramandora,

Ну, некая вселенская справедливость в этом есть — это ведь миссис Голд сына сплавила хрен знает куда, лишь бы отцу не достался, и это из-за неё он попал к Чёрной фее, которая исключительно из любви к сыну издевалась над внуком и держала его сердце у себя.

Ну, по этому вопросу, я думаю, мы с тобой никогда не согласимся. Белль напортачила - но ее ведь грамотно обработали ЧФ и обессердеченный Гаденька, да и Румпель с ножницами тоже очень вовремя подоспел. И если бы Белль не была уверена, что это Румпель ускорил ее беременность, чтобы все-таки пустить в ход ножницы, она бы не отдала Гидеона на сторону. (А милостью сценаристов за Румпелем к тому времени был такой послужной список, что у Белль были основания бояться.) Все на нервах напортачили, всем и расхлебывать.

[Askramandora]

Sagonna, это да. Не согласимся. Я ещё с 5 сезона этого персонажа за Белль не считаю, увы. Но ладно. Просто обидно, что ей все косяки в сериале всегда Румпель с рук спускает и прощает и всегда готов себя обвинять, а она ему готова в вину поставить даже то, чего он не делал. И ни-ког-да она себя не обвиняет и не задумывается, что нельзя так посылать, оскорблять, быть неблагодарной. И главное — никакой любви я в её отношении к нему не вижу ещё даже с 4Б. Если бы сценаристы хотели, уже бы мильон мелких деталей прописали, в отношении же Румпеля они их пишут, как он о ней заботится. А она даже в Камелот удрала охотно, оставив его одетым и прикрытым одним пиджаком, и пусть себе подыхает. Если сценоры считают, что Румпель заслужил только ничтожно малой заботы, проявленной к нему женой, и ни грамма более — это их проблемы, а мне за него почти больно всякий раз.

[Sagonna]

Askramandora, ну, ты посмотри, сколько экранного времени у Белль, - точнее, сколько его нет. Это реально минута на серию, а то и меньше, ровно столько, чтобы хватило сказать пару ничего не значащих фраз. И Румпеля-то стали показывать в разы меньше, оперируя при этом приевшимися понятиями "власть" и "трусость", а на развитие Белль как персонажа уже сезона три как положен основательный болт, ее внутренний мир и чувства никого из сценаристов не интересуют, ни разу ни ртом не была проговорена, ни на экране показана ее мотивация что-то делать начиная с 4В. А если Белль нафиг никому не сдалась, и даже для любимых персонажей, типа Крюка, АиЭ пишут такое, что хоть за голову хватайся, какая история может получиться?

[Askramandora]

Sagonna, когда им надо, они экранное время находят. Но при любом раскладе ни за один свой косяк Белль не заплатила и почти никогда не сожалела. Понятно, что это авторская трактовка, но в ней персонаж выглядит весьма неприглядно, имхо, именно по отношению к своей т.н. трулав. Румпель при всех разговорах о власти и трусости почему-то делает всё ради любви и семьи, что может, и спасает, кстати, их неоднократно (если уж речь в каноне о спасителе зашла), а если косячит в этом отношении — сценоры всегда заставляют его платить (хотя тот же Крюк от Эммы столько ни разу не выгребал, даже когда вёл себя откровенно по-скотски, став Тёмным, а Румпель, кстати, по жизни Тёмный — что-то ему скидок никто не делает). Ну и сам он для себя всегда плохой и сам виноват, что не есть хорошо, зато от его жены (словно другая крайность) я очень мало слышала слов раскаяния или сомнения в правильности своих поступков. И если в 1-х сезонах это ей ещё можно простить — молода и глупа, мол, — то сейчас нас, вон, уверяют, что прошли «годы».
Ладно. Что-то меня развезло.

[Гость]

Но при любом раскладе ни за один свой косяк Белль не заплатила

Ну почему? Много раз ей приходилось несладко. Пытаясь помочь Гастону, чуть мужа не лишилась. Плюс, сама же себя и усыпила. И Гидеон из-за радикального спасения к Чёрной фее попал. Да и ещё мистер Хайд с доктором Джекиллом на корабле целое шоу устроили. Всё же физически Белль страдает ни меньше, чем Румпель.

[Askramandora]

Гость, а это в сериале не расплатой за косяки считается. Это страдания невинной и прекрасной героини-страдалицы-мученицы-жены злобного абьюзера Румпеля.
Мне вообще-то многого сейчас не надо. My needs are small (c)
Просто чтобы Белль словами через рот призналась/проговорила вслух искренне а не любуясь собой, нормальными словами, а не штампованными фразами из книжек, что она во многом была виновата сама (а не «мы виноваты», себя Румпель и без неё готов поносить денно и нощно), неправа, просто не могла выйти из образа великой святой на пьедестале. Извинится перед Румпелем за всё плохое. Ну он тоже, конечно, полезет извиняться (хотя имхо ему уже хватит, он и так перед ней вечно расстилается без повода), и как бы на этом примирение.
И всё. Пусть слезет со своей табуретки и снимет белый плащ, и больше мне от неё ничего не нужно. Потому что сериал кончается, и больше уже и нечего хотеть

Хотя чего уж там. У нас там все равны, но некоторые равнее. Если уж святого Крюка не заставили платить за убийство отца Дэвида и сокрытие этого от всех, то и Белль с пьедестала не слезет, куда там. Для этого просто не хватит, что называется, экранного времени

[Sagonna]

Опять-таки, я вижу главную проблему в том, что креаторам тупо неинтересно возиться с Белль и устраивать ей какую-то драму и личностный рост. Это было с самых первых сезонов, когда все ее злоключения были не о самой Белль, а исключительно о боли, которые ее исчезновения/фальшивые смерти/уходы/амнезии могут причинить Румпелю. С тем же успехом ему на палец мог молоток падать, лишь бы у Румпеля был повод возрыдать, скозлиться или, в самом крайнем случае, почувствовать себя счастливым на пару секунд, прежде чем на ногу падает что-то еще. Поэтому и выдается добрая/злая Белль совершенно рандомно.

[Askramandora]

Меня ещё убивает, что эту наспех сляпанную историю ЧФ запараллелили с историей Румпеля и Бэя. По силе и трагичности исполнения и подачи ЧФ рядом не валяется, и даже если она раньше и обожала сына, это не отменяет то, что она сделала с Гидеоном. Представим, что Румпель похитил бы и мучил Генри, чтобы заставить Нила чуть ли не силой себя простить. Кто бы после этого верил, что он сына любит? А про ЧФ всерьёз пишут, что она заслуживает прощения и любит Румпеля. Ага. «Боль сделала его [Гидеона] сильнее». Психопатка, на жж её правильно сравнили с Зеленой — тоже хочет, чтобы её любили, и тоже добивается этого весьма, скажем так, оригинальными методами.
Я не думаю, что Румпель встал на её сторону. Возможно, в итоге он опять собой пожертвует, чтобы её изгнать по-настоящему и с гарантией. С другой стороны, он уже настолько измучен, что мог не выдержать, сдаться и позволить матери всё устроить для их якобы ХЭ. Пока неизвестно.

[Гость]

что креаторам тупо неинтересно возиться с Белль и устраивать ей какую-то драму и личностный рост.

А вот мнение фанатов о её личностном росте поражает. Да, конечно, она всё ещё держится за Румпеля, и это ещё слегка удивляет, ибо Голд весьма непостоянный. Но ведь её развитие не должно быть только во всепрощении (особенно к геройчикам) или ненависти, но и в обретении нормальных друзей (верните Арчи, Лероя, Мулан и Красную шапочку), налаживании отношений с отцом (Мо вообще уже дедушкой стал) и возможной смене приоритетов (мол, пора уже забить на вечную помощь героям). А ведь были попытки развития Белль ещё во втором сезоне: и в библиотеке стала работать, и подружку нашла, и геройчиков по головке не гладила.

[Askramandora]

Гость, интересно, в чём это Голд непостоянный, да ещё весьма? )))

[Sagonna]

Askramandora, да просто смысла в этом ноль целых, ноль десятых. Вначале дело выглядело так, что ЧФ позарез необходимо похитить именно Гаденьку, она была готова пространство и время пронзать, бесконечные интриги плести, лишь бы заполучить внучка в самый день его рождения. В итоге ей (какая неожиданность! ) Гадя не интересен вовсе, он не сообщник и не родной человек, а вообще ХЗ что такое, потому как снова все зациклено на Румпеле, и мы эту историю уже видели. И с Малкольмом, по крайней мере, для Румпеля действительно все было непросто, он отца знал, любил, терзался, а тут совершенно чужая тетка, которая не знает его, а он не знает ее. Лепить сюда интригу (ОМГ! А вдруг Румпель щас всех продаст, чтобы обрести МАМУ!) могли додуматься только наши скорбные воображением Адам и Эдичка, которые в своих твистах не могут уйти дальше "все думают, что Румпель хороший, а он планирует уничтожить Сторибрук" и "все думают, что Румпель плохой, а он планирует всех в Сторибруке спасти", просто тупо чередуют свои вот_это_повороты.

[Askramandora]

Sagonna, да я не знаю, сколько раз они должны пережевать эту жвачку под названием «злобный родитель Румпеля», чтобы выбросить наконец в мусорное ведро и успокоиться Потом ещё можно козлобабушку, козлодедушку ему откопать откуда-нибудь...
Ничо, народу ещё заходит, судя по отзывам ВК.
Но я думаю, по-любому Румпель куда-то денется из Сторибрука. Чтобы и на возвращение надежда осталась, и был бы обоснуй его отсутствия, если Карлайлу надоест шарманка и он откажется от 7-го сезона.

[Sagonna]

Гость, честно говоря, я думаю, что большинству фанатов было/есть покласть на Белль как на самостоятельного персонажа; многие и румпельлаверы, и румпельхейтеры оценивают ее исключительно как придаток к нему. Только для лаверов если Белль обеспечивает щастье и поддержку Румпелю - она молодец, а если посылает его - то самка собаки, а для хейтеров - наоборот. А широким массам, по-моему, на Белль начхать в принципе, ее и не заметить в сюжете можно, если не приглядываться.

Askramandora, козлодед у Румпеля тоже имелся, так что вполне можно подогнать какого-нибудь дьявольского Санта-Клауса на эту роль. И я подозреваю, что Румпеля могут убить и как бы не убить, то есть устроить пафосное протыкание кинжалом с одновременным уплыванием некоей темной/светлой сущности, с возможностью ее снова материализовать. Никаких магических правил в сериале все равно не осталось, вон, уже какую версию темного проклятья видим, так что и воскрешать можно по желанию левой пятки.

[Askramandora]

козлодед у Румпеля тоже имелся, так что вполне можно подогнать какого-нибудь дьявольского Санта-Клауса на эту роль

Да машу ж вать.

Только для лаверов если Белль обеспечивает щастье и поддержку Румпелю - она молодец, а если посылает его - то самка собаки

Это про меня как раз

[Sagonna]

Askramandora, ну вот и выходит, что Белль - персонаж мыльной оперы, у которой за пределами пейринга нет ни жизни, ни роли. И, по-моему, поэтому так и глупо и перекособочено все смотрится в сериале, потому как ее жизненная позиция не предполагала зацикленности в тесном мирке, а в итоге получаются только странные и нелепые попытки быть героиней среди одного-единственного мужа. Ну, это как со Снежкой, которая в первом сезоне была лихой боевой принцессой, а закончила теткой-курицей, цель жизни которой - управлять мужем и выдать дочку замуж побогаче.

[Askramandora]

Sagonna, за пределами пейринга ей тоже выдают роль по образцу «слабоумие и отвага». Не считая отрывка с Анной, где как раз наоборот. Просто авторы её вот так видят. И я лично, хотя и хочу примирения и признания Беллью очевидных фактов (в том числе хотя бы и для того, чтобы персонаж выглядел живее и привлекательнее), я против этого пейринга. Сценаристы явно показали, что эти двое друг другу подходят лишь в плане чесать друг об друга собственные комплексы, имхо. Так что, пожалуй, твоя формулировка насчёт румпельлаверов всё же не везде уместна мне не нужно, чтобы Румпелю три раза из десяти были счастье и поддержка, а все остальные семь — «я потратила на тебя лучшие годы, а ты недостаточно герой, поэтому я от тебя ухожу». Ну и он, конечно, с вечной песней «я защищу и спасу, но всегда буду обманывать, потому что не доверяю тебе».
Не верю (с) Все сезоны доказывать, что они разные, и в итоге свести в одной арке? Да ну. Я не дурочка с тумблера, чтобы пускать слюни и сопли на обнимашки, игнорируя явный и неразрешаемый конфликт.

[Sagonna]

Askramandora,

за пределами пейринга ей тоже выдают роль по образцу «слабоумие и отвага».

И сколько этой Белль за пределами пейринга, и сколько ее приключений не жуют ту самую модель "кросавитса и чудовисько"? Чудовище-Филипп, чудовище-Гастон, чудовище-огр, чудовище-Румпель, чудовище-Мерида, в конце-то концов. Приключение с Анной, разве что, но и там финал - Белль, устыженная и разбитая своим поведением и смертью матери, решает красиво пожертвовать себя Чудовищу, и все заверте...

Так что, пожалуй, твоя формулировка насчёт румпельлаверов всё же не везде уместна

Ну, я могу добавить, что некоторые хотят, чтобы Румпелю выдали правильную женщину, а Белль - самка собаки в любом случае, но, по-моему, эта сферическая правильная женщина и сферическая правильная Белль - одного поля несуществующие ягоды. Я сейчас не вижу в сериале ни одного примера здоровых отношений, варианты полного принятия, типа Эммы с Крюком, как мне кажется , выглядят не менее мерзенько, потому что там цветет и пахнет, кхм, "божья роса".

мне не нужно, чтобы Румпелю три раза из десяти были счастье и поддержка, а все остальные семь — «я потратила на тебя лучшие годы, а ты недостаточно герой, поэтому я от тебя ухожу».

А Адаму с Эдичкой нужно. В более широком смысле. Три раза из десяти они показывают, что в Румпеле действительно есть добро, жертвенность и бескорыстие, семь раз из десяти - кричат, что он абсолютное зло, ему весело быть злом, он хочет только власти-власти-власти-власти! И что из этого может получиться в итоге, кроме вымученного ХЭ (если на финал придется один из этих самых трех разов) или торжественного выпила, потому как Румпель - глобальное зло? *вздох* В общем, честно говоря, я вообще особого смысла не вижу в этих апелляциях к логике, к справедливости, уж не знаю, к чему. Ну не будет этого. Ни добра, ни справедливости, ни логики, только левая пятка креаторов.

[Askramandora]

Sagonna, конечно, нет смысла взывать к справедливости и логике. Но надо же периодически поорать, припав к сериалу? Нельзя же просто так пройти мимо! Но я с тобой не согласна: Адам и Эдди абсолютным злом Румпеля не выставляли даже в 4А. По крайней мере, мне так не показалось. Хотя мотивации получения всемогущества были бы куда понятней, если бы словами через рот проговорили насчёт травмы от рабства у Зелены. Я это и так логически вывожу, но на экране по-любому должны были озвучить, раз с некоторых пор всё в лоб говорится.

[feyasterv]

Чудовище-Филипп
Хто это напрочь такого не помню) И кто козлодед Румпеля? У меня выпадение памяти

[Sagonna]

feyasterv,

Хто это напрочь такого не помню)

Хахаль Авроры, который яо-гаем бегал.

И кто козлодед Румпеля?

Папаня Малкольма, который подростком продал его кузнецу.

[katalina27]

Папаня Малкольма, который подростком продал его кузнецу.
А где такое было?

[feyasterv]

Sagonna, блин, точно) кстати филипп во втором сезоне это было даже мило. Прослеживалась некоторая закономерность. Еще не раздражающая

[Sagonna]

katalina27,

А где такое было?

Малкольм упоминал, когда рассказывал сыну о Неверленде. Серия с маленьким Румпелем, не помню уже название.

feyasterv, ага, сначала это мило, с удовольствием ищешь отсылки и параллели, потом просто задалбывает. Ну, это как с Региной и Снежкой, у которых все флэшбеки свелись к утомительным кошкам-мышкам.

[katalina27]

Sagonna, а, точно)