I can kill demons. I can crash cars. Things are looking up! (с)
Если, как обычно, не принимать во внимание кучу моментов с вансовской людоедской моралью, то серия была одной из лучших в сезоне: динамичной, захватывающей, стильной, в приятном жанре городской страшной сказки. И практически за все спасибо предыстории Круэллы, где в кои-то веки сценаристы напрягли мозги и выдали становление злодея не в духе: "Злая мама не купила хорошей девочке нарядные носочки, и та от горя перешла на темную сторону силы".

Муа-ха-ха!

@темы: Once upon a time

Комментарии
20.04.2015 в 21:51

В доме с тысячью дверей только один выход.
При этом причины безграничного доверия Эммы к Регине и Крюку (особенно к последнему) кажутся мне по-прежнему надуманными. Это Крюк-то не изображал саму добродетель, ею вовсе не являясь? Это Регина не плакалась перед очередным злодейством, как ее не поняли и обидели, а все (включая Эмму) неблагодарные сволочи?
Мне кажется, это чисто такая подростковая мстя Чармингам: ах, вы меня обидели, родители, пойду трахнусь с кем-нить/напьюсь/доверюсь всем подряд/выбрать нужное. Тут особо даже обоснуй не нужен: Эмма чисто проживает те годы, что она была лишена родителей. Щас вот подростковый период))

Но отмечу, что, опять-таки, когда Эмили имеет возможность играть не восторженную бабушку-девочку, она даже внешне хорошеет на глазах, вансовская одутловатость куда-то девается.
Прямо дважды да. Мне и так Эмили нравится, а уж злая или околозлая Эмили вообще отлично :)

Более того, раз она возмущена поступком родителей, а не ищет ему оправданий, если ей больно и плохо от их поведения, разве это не чистая совесть в ней должна бушевать, а вовсе не темные помыслы?
А помыслы-то из нее никуда же не уходили))) она преспокойненько воровала себе в отрочестве и позже, не сильно мучаясь. Конечно, это не великие деяние зловещих королев, но все-таки, как никак, плохие делишки.

Круэлла была хороша, ага. И да - Эмма правильно ее убила. Злая она, не злая, но угрожали ее ребенку. Такое нельзя прощать. И с рук спускать тоже.

Посмотрела трейлер следующей серии: балин, какая симпатичная Лили все же была и какая...ээээ.... выросла %)
20.04.2015 в 22:19

а, Эмма убила. Человека, который не цветочки на полянке собирал, а на краю обрыва грозил пистолетом Генри. И даже не знала, что воплотить свои угрозы в жизнь Круэлла не в состоянии.
тут дело не сколько в том, что Эмма защищала ребенка, и при этом убила чокнутую социопатку, сколько в том, что Эмма ни на минуту не задумалась о другом варианте решения задачи. Параллель со Снежкой из 2х16 очень явная.
20.04.2015 в 22:33

кошка угорелая
Что-то почитала я это всё и теперь боюсь смотреть... :nerve: Как-то уже слишком многое не нравится. Какие-то все... сомнительные, честно говоря. Впечатление такое. Особенно Регина разочаровала, вот не верю я, что она когда-нибудь станет действительно порядочной. И похоже, что правильно не верю. Придётся запастись успокоительным перед просмотром, а то пока все бесят, заочно.
20.04.2015 в 22:42

carpe diem
Sagonna, Я таки села смотреть серию ради Румбелля. В итоге только история Круэллы и доставила. Но опять же, ее быстро и беспонтово слили.

Я уже реально не надеюсь увидеть румбелльскую сцену, где Белль была бы в сознании или сама собой.
Кукла и марионетка - единственная роль, которую наши дорогие креаторы предназначают "сильной, самостоятельной и независимой Белль".

:buddy: После такого хочется настучать сценаристам чем-то тяжелым по голове. Ну сколько можно издеваться над зрителями?
И про все остальное полный ППКС. Злобно надеюсь, что ABC прикроет 5 пятый сезон :bull:
20.04.2015 в 22:49

Особенно Регина разочаровала, вот не верю я, что она когда-нибудь станет действительно порядочной.
посмотрите серию. Румп сам виноват.
20.04.2015 в 23:02

кошка угорелая
Hatikva, посмотрите серию. Румп сам виноват.
Да я про то, что Регина походу с Белль что-то нехорошее сделала, воспоминания забрала, что ли, или сердце. Вот это мне пока представляется непорядочным.
20.04.2015 в 23:02

carpe diem
Hatikva, ну, так она не Румпу сердце вырвала и память стерла, а Белль.
20.04.2015 в 23:07

В доме с тысячью дверей только один выход.
Вот это мне пока представляется непорядочным.
Почему же?)) вполне можно подать это как то, что Регина не хотела, чтобы Белль помнила, что сделали с ее помощью, и благородно, так сказать, лишила ее возможности заниматься самоедством.
20.04.2015 в 23:13

Регина походу с Белль что-то нехорошее сделала,
Белль сама пошла на это - сознательно.
20.04.2015 в 23:19

кошка угорелая
Невеста Роз, слушайте, пока у меня нет собственного мнения, я имею привычку поддерживать первое попавшееся. Как Sagonna пишет, так мне сейчас и кажется. Так что я пока Регину не одобряю. А к тому моменту, как я доберусь до серии, я могу уже всё забыть, так что там видно будет. Но в порядочность и исправление Регины я в принципе не особо верю, на мой взгляд, у неё всё равно какие-то неприятные замашки остались, так что не удивлюсь, если мне всё равно не понравится её поступок.
Да и просто то, что Белль постоянно то без памяти, то без сознания, то всё проспит, то ни о чём не в курсе, что её в который раз используют чисто как средство отомстить Румпу... ну тоже надоело уже. Она как бы тоже личность. А тут... с её помощью такое... Ну нет, всё равно мне кажется, так нельзя. И вообще, на мой взгляд, Регина не имеет морального права даже по-хорошему просить Белль о чём-то. После того, что она сделала с ней раньше.
20.04.2015 в 23:20

кошка угорелая
Белль сама пошла на это - сознательно.
Таки сама? На что именно?
20.04.2015 в 23:22

В доме с тысячью дверей только один выход.
-Хиссти-, спокойно, спокойно, я не заставляю вас срочно начать поддерживать что-то другое)) просто высказала вариант того, как еще можно взглянуть на ситуацию))
20.04.2015 в 23:22

Таки сама? На что именно?
Я уже выше писала, что Румп сам виноват. Он пошел на шантаж Регины, чтобы она помогла ему с Эммой разобраться, иначе та просто отказалась. А Белль помогла тем, что Румп не имеет больше рычагов давления на Регину.
20.04.2015 в 23:38

кошка угорелая
Невеста Роз, спокойно, спокойно, я не заставляю вас срочно начать поддерживать что-то другое)) просто высказала вариант того, как еще можно взглянуть на ситуацию))
Ладно. Там дальше видно будет.
Ну, конкретно я бы на месте Белль не согласилась, чтобы меня заставили такое забыть. Вот почему мне не нравится.

Hatikva, ох... мне кажется, мы о чём-то не об одном и том же... Ладно, неважно.
20.04.2015 в 23:42

В доме с тысячью дверей только один выход.
конкретно я бы на месте Белль не согласилась, чтобы меня заставили такое забыть. Вот почему мне не нравится.
На месте Белль я бы не согласилась и полсезона в отключке проваляться по милости Румпа)) но уж что есть, то есть - власть держащие диктуют свои правила и не всегда спрашивают разрешения.
20.04.2015 в 23:48

I can kill demons. I can crash cars. Things are looking up! (с)
Невеста Роз, Мне кажется, это чисто такая подростковая мстя Чармингам: ах, вы меня обидели, родители, пойду трахнусь с кем-нить/напьюсь/доверюсь всем подряд/выбрать нужное. Тут особо даже обоснуй не нужен: Эмма чисто проживает те годы, что она была лишена родителей. Щас вот подростковый период))
Я боюсь, если так дальше дело пойдет, Эмма не в Темную превратится, а в младенчика, к великой радости Чарминга и Снежки, которые наконец получат возможность воспитать великое бобро по своему усмотрению. :facepalm3: Просто жаль, что и характер Эммы доломали, и вместо воспитанной в реальном мире женщины в наличии имеется принцесса-лебедь, которая искренне верит, что раз ее родителей зовут Прекрасный Принц и Белоснежка, они должны даже какать марципанами.
И да - именно потому, что Эмма вовсю в отрочестве воровала и даже в мыслях не имела подобную жизнь прекращать по собственной инициативе, совершенно непонятно, чего именно добились (если добились) Снежка и Чарминг. Я уж не говорю о том, что этот чудесный обмен совершенно обесценивает личное достижение самой Эммы, которая после столь веселой юности не пошла по наклонной и не превратилась в циничную опустившуюся тетку, а сумела кой-чего в жизни добиться и остаться неравнодушной. А теперь что получается - всем хорошим в жизни она обязана магии и всем плохим тоже будет обязана ей, родимой, а сама Эмма Свон в собственной жизни вообще ни при чем?

Посмотрела трейлер следующей серии: балин, какая симпатичная Лили все же была и какая...ээээ.... выросла %)
Может, это символизирует углубление ее порочности и наказание за измену расе предков. :-D

Hatikva, тут дело не сколько в том, что Эмма защищала ребенка, и при этом убила чокнутую социопатку, сколько в том, что Эмма ни на минуту не задумалась о другом варианте решения задачи. Параллель со Снежкой из 2х16 очень явная.
Но обстоятельства, при которых Снежка и Эмма приняли решения, совершенно разные. Эмма никем не манипулировала, никого не принуждала сделать грязную работу за себя. Она оказалась в патовой ситуации, а в подобных случаях в полицейских сериалах снайпер сносит преступнику пол-башки, и никто не идет оплакивать загубленную жизнь. Да, у нас тут сказка, и Эмма могла попытаться заболтать Круэллу или магически обездвижить, но все эти полумеры оставляли Генри в опасности. Для меня все же было бы дико, если бы Эмма в такой момент больше пеклась о преступнице, чем о ее жертве.

Белль сама пошла на это - сознательно.
Этому в серии не дали ни опровержения, ни подтверждения. :) И в твиттере, смотрю, помалкивают - видимо, именно из-за сомнительного морального посыла всей этой ситуации.
20.04.2015 в 23:52

I can kill demons. I can crash cars. Things are looking up! (с)
Невеста Роз, Почему же?)) вполне можно подать это как то, что Регина не хотела, чтобы Белль помнила, что сделали с ее помощью, и благородно, так сказать, лишила ее возможности заниматься самоедством.
Но проблема именно в том, что никто не давал Регине права благородно решать, что Белль должна помнить, что - нет и по какому поводу заниматься самоедством. Я уж не говорю о том, что амнезия у Белль хотя бы раз в сезон выглядит просто дурным тоном. :-(
20.04.2015 в 23:55

кошка угорелая
Невеста Роз, На месте Белль я бы не согласилась и полсезона в отключке проваляться по милости Румпа)) но уж что есть, то есть - власть держащие диктуют свои правила и не всегда спрашивают разрешения.
Угу, и это мне тоже не нравится.
20.04.2015 в 23:57

В доме с тысячью дверей только один выход.
А теперь что получается - всем хорошим в жизни она обязана магии и всем плохим тоже будет обязана ей, родимой, а сама Эмма Свон в собственной жизни вообще ни при чем?
А она давно ни при чем. С момента как ей начали внушать, что она Спаситель и должна всем по кругу. А думать, чтобы жить самостоятельно той жизнью, которую хочет она, пусть забудет вообще. Как это - ее для миссии великой рожали! А она тут ишь, в НЙ уехать хочет. А как же злодейчики и геройчики без нее проживут, непорядок.
Я за то, чтобы Эмма стала злой и всех попереубивала. По крайней мере тех, кто явно лишний.

Но проблема именно в том, что никто не давал Регине права благородно решать, что Белль должна помнить, что - нет и по какому поводу заниматься самоедством. По сути - это опять надругательство над чужой личностью, уже и так хронически страдающей амнезией.
Не, с этим я не спорю, хотя ничо принципиально нового Регина не сделала)) я чисто про саму благородность порыва. Расценить ее, конечно, можно с разных сторон, но, вполне возможно, Регина искренне верила, что поступает правильно в данной ситуации. Ведь ВНЕЗАПНО никого не оказалось рядом, чтобы ей подсказать. Зато все задним умом всегда крепки.
21.04.2015 в 00:28

carpe diem
Невеста Роз, но, вполне возможно, Регина искренне верила, что поступает правильно в данной ситуации.

я бы еще как-то поняла, если бы Румпель Белль сказал, что он ее не любит, магия для него дороже и т.д и Редж решила пожалеть бедняжку и стерла ей память)) Но Румпелль то просил прощения, открыл Белль сердце, в прямом смысле слова, и Белль бы поняла и простила. все-таки это больше похоже именно на месть Румпелю, чем на благородный порыв.

Мне вот интересно, до поцелуя - Белль искренне говорила или по указке? Было ли хоть что-то настоящее в этой "румбелльской" сцене?
21.04.2015 в 00:39

В доме с тысячью дверей только один выход.
все-таки это больше похоже именно на месть Румпелю, чем на благородный порыв.
Или совмещение приятного с полезным: не факт, что Белль вообще хотела слушать, что Румп будет ей говорить.
21.04.2015 в 00:45

carpe diem
Невеста Роз, целых 2 сезона не могут нормально поговорить, бедные. Ну уж в 5 пора бы :-D
21.04.2015 в 00:47

В доме с тысячью дверей только один выход.
Да о чем там говорить)) каждый же о своем все равно)) они друг друга не слышат.
21.04.2015 в 09:18

Все будет хорошо
Я даже для себя не могу выбрать, что в этой серии прекраснее :)
Какой сюжет? Какие мотивы героев? У нас теперь есть суперская ручка, с помощью которой за минуту можно изменить вообще всё. В конце сезона с ней или что-нибудь случится или авторы просто тактично про неё забудут. Буду оптимистом, и буду пока надеяться на первый вариант.
Юная Круэлла лет в семь отравила папу с помощью цветов жасмина. Талантливое дитя.
Роковой шаг Эммы ко злу... Тетка со стойкой репутацией злодейки, держит её сына под пистолетом на краю обрыва. Да тут просто обязан включиться нормальный, здоровый инстинкт защиты потомства. Добро и зло в данной конкретной ситуации вообще не при чём.
Больше всего в этой серии мне понравился один комментарий к её обсуждению в группе в контакте. Процитировали страшный и ужасный спойлер о том, что в конце сезона появится новое зло, и это будет такое злостное зло, какого мы еще не видели.
- Микки Маус? - тут же предполагает кто-то.
21.04.2015 в 15:39

I can kill demons. I can crash cars. Things are looking up! (с)
Невеста Роз, А она давно ни при чем. С момента как ей начали внушать, что она Спаситель и должна всем по кругу. А думать, чтобы жить самостоятельно той жизнью, которую хочет она, пусть забудет вообще. Как это - ее для миссии великой рожали!
Я вот, главное, вообще припомнить не могу, с какого момента в сериале внезапно возникла эта самая великая миссия и с чего вдруг Эмма решила, что ее обязанность - раздавать окружающим счастливые концы. :upset: Такое чувство, что в сериале в принципе не могут разграничить способности Спасителя и способности Автора. Ведь даже если магические способности Эммы брать - это банальное боевое колдовство, ничего ТАКОГО, что не умела бы любая мало-мальски сведующая колдунья в мире OUaT, Эмма не выдает.

Не, с этим я не спорю, хотя ничо принципиально нового Регина не сделала)) я чисто про саму благородность порыва. Расценить ее, конечно, можно с разных сторон, но, вполне возможно, Регина искренне верила, что поступает правильно в данной ситуации. Ведь ВНЕЗАПНО никого не оказалось рядом, чтобы ей подсказать. Зато все задним умом всегда крепки.
И, как всегда, в Вансе вообще ничего не хотят объяснять. :nope: В итоге мне столь же легко поверить, что Регина - во имя высшего блага - могла без спроса у Белль сердце забрать, раз уж та имела неосторожность предложить помощь, ведь на кону жизни Робина и Эммы!!!11расрасрас, а память подтереть просто во избежание скучных морально-этических вопросов, ведь, опять-таки, все делалось не корысти ради. И сама Лана в интервью говорила, что да, Регина ради близких может вновь войти в режим ИвинКвин. Но на экране нет вообще ничего, Адам и Эдди благоразумно помалкивают, на тамблере очередная буря. :-D

Или совмещение приятного с полезным: не факт, что Белль вообще хотела слушать, что Румп будет ей говорить.
Ну, скажем так, правду о намерениях Румпеля Белль было бы интересно послушать, я думаю, ибо информация к размышлению была дана существенная. Плюс совсем уж странно, что Регина и сама проигнорировала, и Белль вынудила забыть жизненно важную инфу о том, что Голд вот-вот превратится в абсолютное зло, и с этим тоже надо что-то делать. Он, конечно, и сейчас не шибко заботится о Сторибруке, но если тормоза откажут окончательно и бесповоротно - тут уже даже шантаж сердцем Белль не поможет, ибо Темному будет глубоко и искренне наплевать.

Sabrie, Но Румпелль то просил прощения, открыл Белль сердце, в прямом смысле слова, и Белль бы поняла и простила. все-таки это больше похоже именно на месть Румпелю, чем на благородный порыв.
Меня в этой ситуации беспокоит даже не прощение (хотя оно тоже), а то, что у Румпеля сердце превращается в уголь, и вот-вот упадет последний лепесток, так сказать. А если он окончательно утратит способность любить, если даже Белль перестанет для него что-то значить - это кирдык всему Сторибруку. Так что, ИМХО, было бы логичнее как раз сделать Белль буфером между Голдом и тьмой, чем облегчать ему путь к обессердечиванию - чем как раз занималась Регина, отнимая у него последнюю надежду.

Мне вот интересно, до поцелуя - Белль искренне говорила или по указке? Было ли хоть что-то настоящее в этой "румбелльской" сцене?
Как мне показалось, в начале сцены она была вполне самой собой. Все эти запинки-заикания, готовность расплакаться от чувств в любой момент и даже опухшее лицо - типично белльские. :-D Не думаю, что в эти минуты Регина прямо-таки говорила за нее, тем более, ей неоткуда было знать подробности румбелльской свадьбы. А вот после поцелуя Белль мгновенно подобралась, глаза пустые, выражение лица - фирменная брезгливость Злой Королевы.

ОльгаФ, Какой сюжет? Какие мотивы героев? У нас теперь есть суперская ручка, с помощью которой за минуту можно изменить вообще всё. В конце сезона с ней или что-нибудь случится или авторы просто тактично про неё забудут. Буду оптимистом, и буду пока надеяться на первый вариант.
Я ставлю на то, что забудут, как и на все прочие магические макгаффины. Слишком читерский артефакт, чтобы держать его в игре слишком долго и использовать без последствий. Плюс если проблемы героев можно будет решить, просто дописывая на любом клочке бумаге нужные строчки, о чем пятый сезон снимать? :-D А для него ведь еще две сюжетные ветки и два набора злодеев придумывать надо!

Юная Круэлла лет в семь отравила папу с помощью цветов жасмина. Талантливое дитя.
В этом, кстати, я ничего неправдоподобного не увидела. Обычно, конечно, социопаты начинают с убийства животных, но в современном сериале, ИМХО, легче трех мужиков отравить, чем одного щеночка. :-D Удивительно, как в этой серии цензура допустила убийство собак в семейном шоу. :eyebrow: А так вполне встречаются восьми-девятилетние убийцы.

Больше всего в этой серии мне понравился один комментарий к её обсуждению в группе в контакте. Процитировали страшный и ужасный спойлер о том, что в конце сезона появится новое зло, и это будет такое злостное зло, какого мы еще не видели. - Микки Маус? - тут же предполагает кто-то.
Микки Маус уже появлялся - это ведь Ученик. :nini: Но да, выбор среди диснеевских персонажей остался небогатый, практически всех заиграли. Так что, боюсь, придется Эмме отдуваться. И уже с ее - и капитансвонским - участием переиграют сказку о Красавице и Чудовище, только со сменой гендерных ролей. :facepalm3:
21.04.2015 в 16:28

carpe diem
Sagonna, Как мне показалось, в начале сцены она была вполне самой собой.

Тоже так думаю, но вспоминаю 1 и 2 сезон, где ясно говорилось, что человек без сердца не способен любить, а значить проявлять сострадание и т.д. А теперь выходит, что одно другому не мешает?

что у Румпеля сердце превращается в уголь,

Я рада, что он боится полностью утратить свою человечность и цепляется за этот свет. Правда методы по прежнему выбирает ужасные.
21.04.2015 в 17:35

I can kill demons. I can crash cars. Things are looking up! (с)
Sabrie, Тоже так думаю, но вспоминаю 1 и 2 сезон, где ясно говорилось, что человек без сердца не способен любить, а значить проявлять сострадание и т.д. А теперь выходит, что одно другому не мешает?
Регине отсутствие сердца не помешало наградить Генри трулавным поцелуем. :-D Просто одна еще штучка из арсенала "Однажды в ретконе". Впрочем, "бессердечный" Грэм и в первом сезоне был совершенно нормальным мужиком, способным испытывать симпатии, думать о других и т. д.

Я рада, что он боится полностью утратить свою человечность и цепляется за этот свет. Правда методы по прежнему выбирает ужасные.
Но печально, что эта тема возникла как-то совершенно ниоткуда и без всякой связи с его предыдущими поступками, желаниями и мотивацией. :nope: Сколько он в первой половине сезона со шляпой возился - и фффсе, даже о ней не вспоминает, заново наполнить не хочет; теперь подавай ему Аффтара и затемнение Эммы. :facepalm3:
21.04.2015 в 18:00

carpe diem
Sagonna, Сколько он в первой половине сезона со шляпой возился - и фффсе, даже о ней не вспоминает, заново наполнить не хочет; теперь подавай ему Аффтара и затемнение Эммы.

Они уже переписывают собственные ретконы :lol::lol:
Как в Нолановской фильме: реткон 1 уровня, реткон 2 уровня
21.04.2015 в 23:11

Hatikva, Я уже выше писала, что Румп сам виноват. Он пошел на шантаж Регины, чтобы она помогла ему с Эммой разобраться, иначе та просто отказалась. А Белль помогла тем, что Румп не имеет больше рычагов давления на Регину.

вот не имеет никакого смысла эта теория. если сознательно пошла, то зачем потом стирать память? и вообще как белль могла согласиться на такой извращенский план если она уверена что этот монстр ее не любит и не любил никогда? не сходится. не говоря уже о том что надо быть совсем уж идиоткой чтобы доверять свое сердце психопатке которая тебя тридцать лет на цепи/взаперти продержала и 3-4 раза стирала память, просто чтобы подгадить твоему мужу. никогда не поверю.

а вообще мне нравятся параллели: обоих шантажируют и у обоих на кону жизни, своя и/или любимых. но румпель не опустился. по крайней мере сердце робину не вырывал и не заставлял наговорить регине гадостей, а потом все забыть. и даже после того как зелена его в больнице прикончила и запугала он с робином по-человечески поговорил, оставил в квартире на которую капюшон-любовник не имел никакого права и чуть ли не прямым текстом сказал возвращаться к регине. а регина? регина поступила просто как последняя.. ну в общем как обычно. все эти издевки.. непорядочно, низко и не нужно. нужен был перевес так можно было просто сердце показать. а издеваться и получать удовольствие?:-/ вот и вся разница между "монстром" и "героем".:nope:

и если уж развивать логическую цепочку то почему не с того что это регина не дала румпелю совершить возмездие над зеленой? снова лишив его воли. и тогда ее нисколько не волновало что она сына румпеля прикончила и отца генри. а сейчас да румпель виноват, конечно.
21.04.2015 в 23:12

It's Vader...
Sagonna, Сколько он в первой половине сезона со шляпой возился - и фффсе, даже о ней не вспоминает, заново наполнить не хочет; теперь подавай ему Аффтара и затемнение Эммы.
А разве не очевидно, почему это так?)) В той половине сезона он хотел получить все - и магию, и Белль, думая, что это возможно. Теперь обстоятельства заставили его выбрать что-то одно, и мне очень нравится тот факт, что он выбрал Белль :) Хотя нафига ему темная Эмма я пока совершенно не догоняю)