[Sagonna]

...И, ах да, запамятовала сказать об этом в разговоре, можно ли считать привлекательным золотисто-чешуйчатого Румпеля. Но там, наверное, это было бы оффтопом, да и вообще, разве не заслужила краса моя бронированная, с гребнем, отдельного поста (хотя бы маленького)? Гаррус, мой любимый романтический персонаж из Масс Эффекта:

После него любоваться Румпельштильцхеном-магом - да как два пальца. В конце концов, что есть Румпель, как не смертный человек в чуть-чуть чужеродной оболочке? А внешность обманчива, с лица не воду пить, и т. д., и т. п. Эта мысль, в общем-то, в обоих романах проскальзывает, что истинной любви ничто не помеха, и нравится что-то в человеке гуманоиде внутренней сущности - быстро привыкнешь к любой наружности.

@темы: Мультифандомное

Comments

[Брыся)]

Sagonna,

можно ли считать привлекательным золотисто-чешуйчатого Румпеля

- Да что тут думать, он же такой! Ну, ух, же какой просто! И глаза эти здоровенные И вообще! Абсолютный гуманоид, только кожный покров и роговая оболочка другие.

А у этого романтического персонажа с правой стороной лица что? "Бандитская пуля"?

[Sagonna]

Брыся),

- Да что тут думать, он же такой! Ну, ух, же какой просто! И глаза эти здоровенные И вообще! Абсолютный гуманоид, только кожный покров и роговая оболочка другие.

И чешуя его молодит, к тому же. Особенно если не наляпывают грим комками...

А у этого романтического персонажа с правой стороной лица что? "Бандитская пуля"?

Она самая. Словил ракету мордой лица.

[Брыся)]

Sagonna,
И что, так бедняга и будет? Или у него регенерируется всё?

И чешуя его молодит, к тому же.

- Ну чувак в чешуе, подумаешь, зелёненькое, всё как я люблю, зубы вот только, румпозубы - это проблема, но я уверена, magic can do much

[Sagonna]

Брыся),

И что, так бедняга и будет? Или у него регенерируется всё?

Шрамы подживут, конечно, но так и останутся. Он, кстати, тоже переживал по поводу внешности, хотя и пытался шутить, что шрамы мужчину украшают. И вот, кстати, тоже польза ксенофильских романов: возможно, женщины его расы и заметили бы, что его внешность испорчена, а с человеческой точки зрения смотришь - вроде особой эстетической разницы нету.

- Ну чувак в чешуе, подумаешь, зелёненькое, всё как я люблю, зубы вот только, румпозубы - это проблема, но я уверена, magic can do much

Мне кажется, зубы у Румпеля не гнилые (пусть даже автор новеллизации с чувством описала их как желтые пеньки), а покрыты золотым напылением, как и все остальное. Все же при его внимании к собственной внешности, любви к щегольской одежде, очень сомневаюсь, что Румпель экономил бы на уходе за зубами.

[Брыся)]

Sagonna,

человеческой точки зрения смотришь - вроде особой эстетической разницы нету.

- Да-да, чуток несимметрично только.

зубы у Румпеля... покрыты золотым напылением

- В голову не приходило! Но теперь буду придерживаться этой точки зрения. А то слазила тут через обзоры и теперь страдаю от того, что не могу пойти в дайр к незнакомому человеку и написать, что Румп для меня вполне такой сексуальный объект.

[Sagonna]

Брыся),

- В голову не приходило! Но теперь буду придерживаться этой точки зрения. А то слазила тут через обзоры и теперь страдаю от того, что не могу пойти в дайр к незнакомому человеку и написать, что Румп для меня вполне такой сексуальный объект.

Я просто сомневаюсь, что они вдруг сгнили разом. Не с чего, вроде. Ладно бы Румпель изначально был безумной болотной тварью, а тут такой джентльмен - и гнилые зубы?.. Это, ИМХО, из разряда того, что и чешуя его на самом деле - слой столетней грязи. А так - на коже чешуя, на глазах пленка, и зубы тоже с новым золотым покрытием.

Кстати, что мне реально не понравилось в Румпеле, помимо жуткого грима из 2х16, так это выкатившееся из-под плаща пузико в "Манхэттене". Эта некстати взявшаяся упитанность в ненужных местах раздражает меня больше всякой чешуйчатости!

[Брыся)]

Sagonna
Нинада про пузико! Пожалуйста! Оно ужасно, особенно в "Манэттане", там ещё так пояском всё подчёркнуто.

[Sagonna]

Брыся),

Оно ужасно, особенно в "Манэттане", там ещё так пояском всё подчёркнуто.

И вот как костюмеры (или кто за это отвечает?) не уследили? По-моему, для того Румпеля и обрядили в хламиду, чтобы лишнее не вылазило... Ан нет, самое неизяЧное как раз выперло.

[Брыся)]

Sagonna,

По-моему, для того Румпеля и обрядили в хламиду

- I'm sure as hell! Хоть бы пересняли, материал-то смотрят же после дубля! Это испытание моих фанских чувств! Но я его вынесу!

[sherlocup2011]

Sagonna, ...И, ах да, запамятовала сказать об этом в разговоре, можно ли считать привлекательным золотисто-чешуйчатого Румпеля.
В каком это?

Брыся), я тоже считаю, что зубы у него с золотым напылением, а не с гнилью.
И фуфуфу, зачем я прошла по этой ссылке?! Как-то раньше за этой дамой такого явного Белль-хейтерства не замечала, но теперь запомню. Да уж, Белль у нас танк, то ли дело, ГолденСвон, где с одной стороны бой-баба, а с другой весь из себя хитроумный дядька, который эту бой-бабу напропалую использует. Гармония… романтика… Блин!

И лично мне никаких кожаных штанов не надо, чтобы у меня от любого варианта голова кружилась. А вклад актёра в образ? Ну что ж, ни один образ никуда от этого не денется. И что поделать, не повезло остальным персонажам, их рыбы вялые играют, а наш - огонь! А уж в ком гипертрофированный навязчивый сексапил - так это в Крюке. Бе, ну просто бе, а не пост!

[Sagonna]

sherlomag2011,

В каком это?

Тут обсуждалось, помимо прочего.

Да уж, Белль у нас танк, то ли дело, ГолденСвон, где с одной стороны бой-баба, а с другой весь из себя хитроумный дядька, который эту бой-бабу напропалую использует. Гармония… романтика… Блин!

По-моему, это издержки всех фанонных пар: они существуют только в воображении, где все обычно идеально. "Ах если бы, ах если бы, не жизнь была, а песня бы".

И что поделать, не повезло остальным персонажам, их рыбы вялые играют, а наш - огонь!

Кстати, я в первой серии старалась получше разглядеть лицо бесноватого Румпеля, и он мне не таким страшным показался, как в первый раз. Вполне человеческое лицо, и грим, по-моему, не самый уродливый, - получше того, что потом иногда накладывали.
И мне тоже показался странным вывод, что Румпеля обряжают в обтягивающие штаны, значит, это фансервисное. Тем более, это началось задолго до того, как у Румпеля появилась личная жизнь, и уж вряд ли продюсеры с первой серии спали и видели его героем-любовником.

[Брыся)]

sherlomag2011,
Я почти все посты из обзоров просматриваю (кроме фф, который не очень интересен), поэтому периодически попадаю на Голденсвон, и сколько раз было, столько раз там простынка которая сводится к "Белль нам не пара", хотя надо сказать, что простынка аргументированная, просто ситуации под таким углом рассматриваются, под которым мне голову не повернуть

[Sagonna]

Брыся), а я именно поэтому не читаю "вражеские голоса". У них своя кочка зрения, у меня - своя, никто на чужую не перепрыгнет, поэтому спокойнее просто не знать, на чем они душу отводят.

[Брыся)]

Sagonna,
Обзоры, к сожалению по принципу пэрингов не всегда фильтруются, а так когда дочитаешь до сути уже и рыпаться поздно. Пока меня хватает только уговорить себя комментарии не оставлять.
Зато меня идея про русские народные сказки заинтересовала, теперь понятнее, почему идея страшной цены за любой магический плевок в FTL так меня сквикает. Не в том смысле, что хочется иметь способ получить что у годно и на халяву, а в том, что магия там - ресурс и странно было бы им не пользоваться.

[Sagonna]

Брыся), у меня сложилось впечатление, что в мире сериала магия как раз не ресурс (кроме, может, стихийных ее проявлений, типа тру лав кисса), а непредсказуемая, опасная и в целом враждебная человеку сила. Поэтому светлая магия слабее темной, плюс используют ее - на наших глазах - только изначально волшебные существа, вроде фей. Но их дары тоже получаются двусмысленными.
Но мне даже нравится, что магия здесь - не способ легко разрулить проблемы, когда не хватает собственных сил, а, напротив, своими последствиями прямо призывает только на свои силы надеяться, не полагаясь на бесплатный сыр известно где.

[Askramandora]

Брыся), а я не-любителей Белль знаю по никам, но все-таки почитала, спокойно и даже без желания ввязаться, хотя эта идеализация Эммы уже задолбала.


И да, что плохого в том, что Белль младше? По многим пунктам она куда мудрее Голда будет, пусть и наивна по остальным, а разница в возрасте - лично мой кинк и никому еще не помешала.
Бывает, что и в одинаковом возрасте близости никакой ментальной не наблюдается... а тут, судя по счастливым мордашкам в 10-й серии, все было прекрасно.

[Брыся)]

Sagonna,

в мире сериала магия как раз не ресурс (кроме, может, стихийных ее проявлений, типа тру лав кисса), а непредсказуемая, опасная и в целом враждебная человеку сила.

- Магия Тёмного мей би, хотя и тут нам демонстрируют, что цену за магию сам Румп назначает, если бы это действительно была "в целом враждебная человеку сила", цена всегда подразумевала бы жертву, но так не происходит, зато цена всегда - то, что нужно Румпу.

Ну и это лично моя заморочка, но ааааа! зачем снимать сказочный сериал и продвигать им идею отказа от магии??? Ну хочется вам риал ворлд, снимите драму социальную по соблазны всякие нехорошие, которым нужно противостоять. Посыл "без труда не вытянешь и рыбку из пруда" понятен, но зачем противопоставлять "сделай сам" и "сделай магическими средствами"? Так, ладно, у создателей свой концепт в голове, я просто любуюсь на РумпоГолда и не отсвечиваю. Просто восприятие магии как ресурса для пользования которым нужны определённые знания и таланты мне как-то понятнее, роднее и ближе.

[Sagonna]

Askramandora, мне еще кажется занятным, что простыни пишутся исключительно о том, как Белль не подходит Голду, в то время конкретно у голдсвонеров мне не попадалось простынь, почему к Эмме ни в коем случае не должен приближаться Крюк, Нил или там Регина. Посмотрим, конечно, что будет, когда Эмму официально сведут с кем-то из парней, а то пока есть ощущение, что хейтерам без разницы, с кем в каноне будет Эмма, а вот за Голда они второй сезон переживают.


Брыся), я вечером отвечу. А то хочется написать большой ответ, а с мобильника это затруднительно.

[Askramandora]

Как по мне, так Эмма и с Нилом будет неплохо смотреться, и с Крюком. Я лично спокойно отнесусь к обоим пейрингам, хотя Нил мне больше нравится. А вот с Голдом я и до Белль ничего не видела, кроме попыток Эммы противостоять ему или редких заключаемых союзов. В т.н. химии я тем более не разбираюсь.

[Askramandora]

В коррумп верится больше, но ход это был все-таки притянутый за уши. Раз уж хотели сделать из Румпа героя-любовника, то хоть бы зубы ему не красили, что ли...

[Sagonna]

Брыся),

- Магия Тёмного мей би, хотя и тут нам демонстрируют, что цену за магию сам Румп назначает, если бы это действительно была "в целом враждебная человеку сила", цена всегда подразумевала бы жертву, но так не происходит, зато цена всегда - то, что нужно Румпу.

Да, другие платят цену, которую назначает Румпель, но разве он сам не платит цену, которую ему назначает сама магия? И у нее скидок нет, по-моему, только наценки. ИМХО, каждый раз, когда Румпелю/Голду удается что-то получить при помощи волшебства, он тут же теряет что-то (кого-то) еще более ценное. У него не получается быть могущественным и счастливым одновременно. И так по вечному кругу, и цена за магию все растет.

Ну и это лично моя заморочка, но ааааа! зачем снимать сказочный сериал и продвигать им идею отказа от магии??? Ну хочется вам риал ворлд, снимите драму социальную по соблазны всякие нехорошие, которым нужно противостоять. Посыл "без труда не вытянешь и рыбку из пруда" понятен, но зачем противопоставлять "сделай сам" и "сделай магическими средствами"? Так, ладно, у создателей свой концепт в голове, я просто любуюсь на РумпоГолда и не отсвечиваю. Просто восприятие магии как ресурса для пользования которым нужны определённые знания и таланты мне как-то понятнее, роднее и ближе.

Я с детства люблю "Волшебника Земноморья", и тамошняя концепция магии как силы, с которой не стоит баловаться, если не хочешь иметь дело с последствиями, мне близка. И я в этом смысле OUaT кажется мне вполне взрослой вещью, что ли... Большая власть - это большая ответственность. А в сериале, как и в жизни, самой большой властью обладают самые безнравственные и безответственные люди. Они, в общем-то, и огребают за это, но одновременно и подставляют людей невинных.
Хотя, честно говоря, сериальный посыл "ни одно доброе дело не останется безнаказанным" не слишком мне нравится. А то вот подумала сегодня... Голд задарма прирастил руку Вейлу. Доброе ведь дело? В итоге Вейл двумя руками сумел провести операцию и спасти жизнь Грегу. Тоже ведь доброе дело. Но в итоге этот же самый Грег, скорее всего, задаст жару всему Сторибруку. С другой стороны, правда, если бы Регина в свое время не оставила Оуэна сиротой, никакого Грега не выросло бы - и Тамара, возможно, не узнала бы о существовании этого города... Впрочем, все равно как-то получается, что зло пока что сильнее добра.

[Брыся)]

Sagonna,

Да, другие платят цену, которую назначает Румпель, но разве он сам не платит цену, которую ему назначает сама магия?

- Он же проклят, эту ситуацию можно рассмотреть не как вопрос враждебной магии FTL в целом, а как вопрос отдельно взятого проклятия.

Голд задарма прирастил руку Вейлу. Доброе ведь дело?

- Я тоже про Вейла вспомнила)) Я так понимаю, он - вообще единственный хирург в Сторибруке, так что лучше уж Грег, чем целый город без мед.помощи. Кроме того, он и двумя руками мог его не спасать, но тогда бы ОМГДРАМА!!! положительные герои должны были принять решение оставить "невинного" помирать. То, что никакой силой не стоит баловаться, это понятно.

После Вейла я, кстати, про Золушку вспомнила. Кажется, вы её много критиковали за то, что "в рай на чужом горбу въехала"? Но я вот так подумала: к ней же прямо перед Румпом - фея таки явилась, значит заслужила девушка свою поездку на бал?

[sherlocup2011]

Брыся), я влезу про Золушку. Она, может, своим рабским трудом и заслужила, но вопрос в том, что она, не думая ни секунды, приняла помощь от странного и страшного существа, которое только. что. убило. у неё на глазах. её фею-крёстную. И в голову не пришло, что оно цену весьма неприятную ну просто непременно заломит, и через убийство перешагнула ничтоже сумняшеся. Лишь бы пусть и на заслуженный бал попасть, лишь бы красивую жизнь получить. Меня ещё умиляло, что она, такая святая простота, не переставала эту самую красивую жизнь перечислять как то, чего она может лишиться, когда уже знала, каковa цена её контракта. Хоть бы промолчала, что ли, даже если она по-прежнему помнит о богатстве и комфорте, когда речь о её ребёнке идёт. И что касается обсуждавшейся раньше сцены в баре - у меня всё такое ощущение, что она надеялась не просто Шона заполучить, но и вместе с ним в особняке поселиться, а вместо этого получила мужа, которому приходится надрываться на двух работах (и который, между прочим, явно и не думает жужжать, что променял свою обеспеченную жизнь на необходимость вкалывать безостановочно), чтобы семью обеспечить, вместо того, чтобы окружать её вниманием и подарками, и главная её претензия именно в этом.

[Sagonna]

Брыся),

- Он же проклят, эту ситуацию можно рассмотреть не как вопрос враждебной магии FTL в целом, а как вопрос отдельно взятого проклятия.

Я уж начинаю думать, что самый ужас этого проклятия именно в предоставлении неимоверного могущества отдельно взятому существу - и оно или само доведет себя до ручки, или будет порабощено кем-то еще. В любом случае, рано или поздно Темный понимает, что лучше сдохнуть, чем так жить, потому что в любом случае он не получает того, что ему действительно нужно.

- Я тоже про Вейла вспомнила)) Я так понимаю, он - вообще единственный хирург в Сторибруке, так что лучше уж Грег, чем целый город без мед.помощи. Кроме того, он и двумя руками мог его не спасать, но тогда бы ОМГДРАМА!!! положительные герои должны были принять решение оставить "невинного" помирать. То, что никакой силой не стоит баловаться, это понятно.

Меня поразило именно то, что Голд не потребовал от Вейла никакой реальной платы за спасение руки, даже услуги в долг.

После Вейла я, кстати, про Золушку вспомнила. Кажется, вы её много критиковали за то, что "в рай на чужом горбу въехала"? Но я вот так подумала: к ней же прямо перед Румпом - фея таки явилась, значит заслужила девушка свою поездку на бал?

А с Золушкой я другой финт вижу. Возможно, она действительно заслужила поездку на бал честным трудом и стойкостью в испытаниях... но ее фея-крестная была убита у нее на глазах! И что же? Золушка охотно заключает сделку с убийцей. По-моему, эта беспринципность способна перечеркнуть ее прошлые заслуги.

[sherlocup2011]

Sagonna, мы с вами прямо одними словами пишем.

[Sagonna]

sherlomag2011, вы меня опередили.
Но да, в Золушке мне очень не понравилось стремление к красивой жизни любой ценой. В реалистической литературе из таких героев и героинь никогда ничего хорошего не вырастало. Да и тут... на чужом горбе она въехала во дворец, на чужом горбе попыталась избежать расплаты, и в Сторибруке, опять-таки, осталась при ребенке только потому, что Эмма расплатилась за нее. Сама Золушка ничего не делает, все пашут за нее. Такое вот оригинальное прочтение сказки.

[sherlocup2011]

Sagonna, рано или поздно Темный понимает, что лучше сдохнуть, чем так жить, потому что в любом случае он не получает того, что ему действительно нужно
He перестаю надеяться, что наш Тёмный, когда всё это осознает, примется искать способ разделаться со своим собственным проклятием, заодно осуществив то, о чём он сам говорил, когда умирал, а не просто перевесив эту жуть на кого-то ещё. Тем более, что далеко за способом ходить не нужно, ведь (отчаянно надеюсь!) к тому моменту Лэйси уже канет в прошлое.

[sherlocup2011]

Sagonna, вот меня именно финальная часть с Эммой особенно убивает. Получается, что ей так и не пришлось ни-че-го делать. Эмма в долгу у Тёмного, Шон пашет, а она при своём ребёнке осталась. Джепетто хоть одумался, также как и Август, который, к тому же, за один правильный поступок фактически жизнью заплатил, а всё, что произошло с Золушкой - ей таки не довелось жить в роскоши, но и то - отнюдь не по её выбору.

В реалистической литературе
В реалистической? Мне кажется, в той, что мораль на эту тему содержит. Потому что в реальности такие люди как раз, хотя бы внешне, и процветают.

А что касается Вэйла, видимо, Голду нужно было подтверждение, что таки да, без магии некуда (ведь сомнения, похоже, уже тогда появились, и едва ли сделали его жизнь слаще). А тут и наглядное, в виде руки, подтверждение, и словесное, от человека, чьё мнение, очевидно, имеет для Голда значение до такой степени, что этого подтверждения ему достаточно, чтобы, как я всё же подозреваю, и в чём с вами согласна, свою собственную цену своей магии уплатить.

[Брыся)]

sherlomag2011,

подтверждение, и словесное, от человека, чьё мнение, очевидно, имеет для Голда значение

- Значение для Голда? По-моему, он просто самолюбие своё потешил.

что касается обсуждавшейся раньше сцены в баре - у меня всё такое ощущение, что она надеялась не просто Шона заполучить, но и вместе с ним в особняке поселиться

- Я эту сцену восприняла как контраст к Девиду, покупающему две открытки. То есть Девид он неправильный выбор делает в тот момент (хоть Голд его и предупреждает)), в результате обижает ММ и очередной конфликт получает, а Золушка (не помню, как её в Сторибруке зовут), хоть Руби и подталкивает её если не к адюльтеру, то как минимум к флирту с другими парнями, всё-таки отказывается от соблазна и получает "награду", вместо скандала, если бы почти_муж застал её в баре флиртующую с мужиками левыми.

Sagonna

Эмма расплатилась за нее.

- Ну давайте тут всё-таки ту же логику, что и к остальным "жертвам" Голда применим - Эмма сама решение приняла, и я бы даже сказала, что платила она не столько за Золушку, сколько за себя, ей в своё время не хватило смелости и уверенности оставить Герни, поэтому и захотела помочь.

Золушка охотно заключает сделку с убийцей.

- Вот тут нечего сказать, действительно. Логикой пожертвовали в пользу эффекта неожиданности, лично я почти подпрыгнула и истерически захихикала, когда фея рассыпалась на экране.

[sherlocup2011]

Брыся), на мой взгляд, Румпель был задет словами Виктора о том, что наука круче магии, и ему нужно было непрменно доказать Вэйлу, что магия всё-таки круче, и у всего этого были далеко идущие цепочки. В Зачарованном Лесу это касалось того, что Румпель там самый могущественный, а значит, непременно справится с задачей найти сына, пусть она и не по силам никому другому. А в Сторибруке, как я уже сказала, у него уже начали появляться сомнения, и он хотел подтверждения, что магия необходима всем и каждому. Опять же, на мой взгляд.

Да ну, Руби просто предложила всем заняться тем же, зачем она сама в бары ходит, а у ММ и Эшли никакого настроения не было. Нельзя назвать соблазном то, чего тебе и так не хочется.

И логика, о которой вы говорите, применима к Эмме, про которую Голд ещё в Зачарованном Лесу знал, на что он в другом мире сможет купить её услугу, а речь о Золушке, которая лично не особо чем свой ХЭ оплатила и заслужила.