I can kill demons. I can crash cars. Things are looking up! (с)
Upd. Добавила матчасть в виде хайлайтов из интервью с Эспенсон. Где бы теперь еще надыбать полный печатный текст, чтобы проверить некоторые встретившиеся в инете цитаты?
А то от некоторых не знаешь, то ли визжать от восторга, то ли ругаться как сапожник.
Highlights of Jane Espenson’s Interview
отседа
Некоторые моменты удивили чуть ли не до оторопи: например, что румбелля так мало было потому, что Голд и Белль первую половину сезона наслаждались счастьем у него дома! Джейн, ты в самом деле думаешь, что это было так очевидно?
А уж нередко проводимые ею параллели с "Баффи" вызывают у меня желание залиться демоническим смехом. То она Крюка со Спайком сравнит в каком-то аспекте, то Румпеля, и этим самым беспощадно играет на моих чувствах. Того гляди, Голд для Эммы Джайлзом станет, и это будет самая убийственно смешная вещь, какую я только могу представить. И свекр, и наставник, и приемный папа одновременно! Регина обзавидуется и обидится еще больше.
А вот намек, жыыырный такой, на секси таймс между Голдом и Лэйси у меня скорее смущение вызывает. Румбелль счастливый, значит, показывать нет смысла, а вот возню crazy kids - стоит? Или запланирован этакий ответ Чемберлену, мол, темная Белль - это штучка похлеще Коры, только дайте ей развернуться?

Highlights of Jane Espenson’s Interview
отседа
Некоторые моменты удивили чуть ли не до оторопи: например, что румбелля так мало было потому, что Голд и Белль первую половину сезона наслаждались счастьем у него дома! Джейн, ты в самом деле думаешь, что это было так очевидно?

А уж нередко проводимые ею параллели с "Баффи" вызывают у меня желание залиться демоническим смехом. То она Крюка со Спайком сравнит в каком-то аспекте, то Румпеля, и этим самым беспощадно играет на моих чувствах. Того гляди, Голд для Эммы Джайлзом станет, и это будет самая убийственно смешная вещь, какую я только могу представить. И свекр, и наставник, и приемный папа одновременно! Регина обзавидуется и обидится еще больше.

А вот намек, жыыырный такой, на секси таймс между Голдом и Лэйси у меня скорее смущение вызывает. Румбелль счастливый, значит, показывать нет смысла, а вот возню crazy kids - стоит? Или запланирован этакий ответ Чемберлену, мол, темная Белль - это штучка похлеще Коры, только дайте ей развернуться?

Так ведь ситуация с поцелуями совершенно не прояснена. Может быть, их не показывали, потому что это скучно.
Отличное качество, и говорят очень хорошо, это вы избалованные просто. =)) Не слышали вы понастоящему шуршащих интервью и записей панелей. =))
Sagonna,
в другом месте встретила упоминание, что, например, из "Аутсайдера" вырезали сцену, где Голд целует руку Белль.
Они сделали больно моим мечтам.
Печально.
Извините, это нервное.
Да это я не вам, это я в ноосферу ругаюсь.
А я, честно говоря, уже готова продать душу дьяволу.
Боюсь что от такого Голд в глазах Бэлль никогда не отмоется полностью. Потому что у неё появятся мысли, что он не её саму любит, а красивый внешний фасад. И это настолько неправильно в контексте их сказки, где она его полюбила за то, кто он есть на самом деле несмотря на внешний вид, что сейчас получить такой удар от Голда..
Не-не-не, я ещё и таких страданий Бэлль не хочу. (((
Это будет ужасно, ужасно несправедливо, на мой взгляд.
Это уже давно ужасно не справедливо, но но лучше так, потому что альтернатива которую вы предлагаете для меня неприемлема.
Да, они жили долго и счастливо половину сезона, но мы вам этого не показали - вам разве интересно было бы на это посмотреть?
Ещё как бы смотрели и добавки бы просили, а то мне становится не совсем комфортно с заменой понятий, когда чтобы увидеть румбелль, надо посмотреть палей фест и интеракции Карлайла и Эмили, отлично при этом понимая, что они - не Голд и Бэлль.
Вы лучше посмотрите, какой у нас ангст!
да задолбали весь ангст на одну пару вешать! *злая*
И это реально мучительная ситуация, из которой поди пойми, какой выход правильный. Дать Лэйси полную свободу - о которой она еще может пожалеть, вернувшись в состояние Белль, ведь еще неизвестно, в какие проблемы вляпается своей новой личностью, или пытаться удержать при себе хоть эту ипостась Белль, чтобы она дров не наломала? В любом случае ведь последствия могут быть непредсказуемыми и крайне неприятными.
Выход только один, избегать откровенного вешанья Лэйси на него и не "ломаться", а гнуть свою линию, и влюблять, влюблять в себя девушку. У него очень хороший старт на самом деле, он ей говорил только правду, сказал охрененную речь, показав, что ему важно кто она есть, теперь осталось добавить, что он её всегда подддержит, она может на него расчитывать (только ради всех богов, без puppy dog eyes) и всяческое "protection is the greatest aphrodisiac", и при этом держать активную позицию, а не сказал и спрятался у себя в лавке, пусть общает девушку.
Голд обязан её отпустить и ни в коем случае не удерживать. Потому что это уже будет насилие над личностью, и не важно, что потом Бэлль может это "держание" одобрить. Лейси самостоятельна и может делать то, что хочет. Другое дело, что Голд должен как-то исхитриться и не допустить "гуляния по мужикам" и всех остальных экстремальных проявлений Лэйси, но это как раз шапка по нему.
Пора свои таланты и на близких применять, раз уж припёрло. (если что, то последнюю фразу я не говорила
Но дров он наломает однозначно, или это не Голд. Мне кажется, что Голда, который не наступит хотя бы на одни грабли в этом мире не существует. =)
что они изучали Камасутру под одеялом, а следовательно, я могу вернуться к своему самому любимому хэдканону?!
Какой интересный у вас хедканон. Расскажите!
Я не избалованная, просто недостаточно хорошо язык знаю, сложно это для меня, вот что ввиду имелось.
что бы это значило, что Джейн обозвала Голда и Лэйси two crazy kids, а?
У меня у одной ассоциации на two crazy kids, locked room and chapstick - что они все стены изрисуют и сами измажутся?
примятая подушка - не показатель страстного секса - Понял-понял, у меня значит "я так вижу" будет)
I was listening to Jane's interview tonight and something caught my attention. She was listing some of the sweet happy Rumbelle moments this season, and it sounded like she mentioned when Gold kissed Belle's hand in the car. That stood out since I don't recall seeing that. It makes me think it may be another deleted Rumbelle scene in the Outsider when they are in the car at the town line.
Интересно получается, Джейн сама не знает, что это было вырезано, какие-то невидимые хейтеры втихую постарались?
А если Голд полюбит и Лэйси тоже? Примет ее со всеми несовершенствами, не будет подгонять под свой
канонидеал, но не позволит ни себе, ни ей потрафлять исключительно темным сторонам их личностей? Правда, этот вариант опасен тем, что после такого Голда наверняка должны забрать живым на небо, но мало ли?Ещё как бы смотрели и добавки бы просили, а то мне становится не совсем комфортно с заменой понятий, когда чтобы увидеть румбелль, надо посмотреть палей фест и интеракции Карлайла и Эмили, отлично при этом понимая, что они - не Голд и Бэлль.
По-моему, лишнее подтверждение, что сценаристы смотрят свой сериал, актеры - свой, а мы подбираем то, что осталось.
Но дров он наломает однозначно, или это не Голд. Мне кажется, что Голда, который не наступит хотя бы на одни грабли в этом мире не существует. =)
Меня особенно пугает, что этот эпизод слишком близко к финалу. В котором, по логике вещей, Голд обязательно должен наломать дров и выстругать из них ручки для своих граблей.
Какой интересный у вас хедканон. Расскажите!
Хедканон простейший: в румбелле был и будет не только церебральный секс!
по рукампо мужикам.Хех, когда писала слово "хэдканон", то в сочетании с вашим ником и увлечениями, внезапно испугалась, что написала неправильно, и у меня откуда-то взялся Хэд-канон, тогда как на самом деле это слово пишется иначе.
Конечно-конечно!
Что бы там Джейн ни говорила, всё надо горой соли присыпать.
Да и в любом случае, никому не поверю, пока канона не будет. А если канона по такому вопросу мы не дождёмся, буду считать это их крупнейшим сливом.
Elia A.V., да ну, chapstick - не интересно, видно плохо. Вот если бы lipstick, желательно Корина, тогда да.
Брыся), Понял-понял, у меня значит "я так вижу" будет)
Вот, я вспомнила, где наши с Сагонной несовпадающие мнения цитировали, а то ведь ни в жисть не раскопать.
Пишет -Хиссти-:
Пишет sherlomag2011:
Спали или нет, если смотреть на кошмар Белль - вопрос для интерпретации открытый. Вы считаете, что однозначно, а я считаю, что ямка в подушке - не показатель секса. Кроме того, каким бы Голд ни был аккуратным мужчиной, представить, что он занялся сексом с любимой девушкой, она уснула, а он перед тем, как идти своей алхимией заниматься, полностью экипировался обратно, и галстук затянуть не забыл... Конечно, а то алхимия с магией ещё обидятся на неуважение и не будут получаться. А самое главное, что секс между человеком, робеющим перед любимой девушкой настолько, что он к ней притронуться лишний раз боится, и девушкой, пусть и более тактильной, но полжизни проведшей, будучи сказочной ~принцессой, а полжизни - в одиночке в психушке (тоже особенно не пораскрепощаешься) - это такой могучий ООС, что просто слов нет.
Так что все вольны думать, как им нравится, а я считаю, что ей после 28 лет в одиночке страшно было одной спать ложиться, и мистер Голд (немолодой мужчина, к тому же, а не обдолбаный гормонами подросток), готовый от радости, что она жива, наизнанку вывернуться, предложил ей компанию составить, чтобы она уснула спокойно, а не воспользовался ситуацией. Отсюда и вмятина на подушке, и взгляд Белль в ту сторону, и Голд при полном параде, хоть и без пиджака. Я к этой позиции пришла после многонедельных споров по вопросу "было - не было", начинала я, не имея определённого мнения, но с тех пор ещё ни одного сильного контр-аргумента не встретила.
Пишет -Хиссти-:
Я думаю, что у них могло бы ненамеренно до постели дойти. Легли в кровать без задних мыслей, просто чтобы не так страшно Белль было, там обнялись, потом поцеловались... и как-то так, слово за слово. (с) Sagonna.
Тоже правдоподобная версия.
Sagonna, Хэд-канон
*Очень, ОЧЕНЬ высоко поднимает бровь.*
Саркастично скажу словами самого Голда:
За тот час, что он её узнает?
не будет подгонять под свой канон идеал, но не позволит ни себе, ни ей потрафлять исключительно темным сторонам их личностей?
Ну, я его тогда мгновенно канонизирую. Посмертно.
Ведь Лэйси хоть и другая личность, но и часть ее самой.
Нет.
Лэйси будет частью её личность, когда она будет Бэлль (чтобы осознавать, что в тебе есть две личности). Сейчас она пока просто Лэйси без примесей.
По-моему, лишнее подтверждение, что сценаристы смотрят свой сериал, актеры - свой, а мы подбираем то, что осталось.
Аминь. (((
Меня особенно пугает, что этот эпизод слишком близко к финалу. В котором, по логике вещей, Голд обязательно должен наломать дров и выстругать из них ручки для своих граблей.
Не надо. Я стараюсь об этом не думать. (получается плохо (()
Хедканон простейший: в румбелле был и будет не только церебральный секс!
А ведь если подумать, ведь с такого поцелуя многообещающего сезон начинался... э-эээх!
и у меня откуда-то взялся Хэд-канон, тогда как на самом деле это слово пишется иначе.
Иногда Хэдканон и хедканон это одно и тоже. =) Но большей частью употребляю в соответствии. (Эк, вы меня попалили =)))
Какие, однако, Голд проявлял чудеса невинности (в свете последнего эпизода)!
Но меня сама мысль, что они оба ложились в кровать "без задней мысли" - с любимым-то человеком, когда через столько лет дорвались! - очень веселит.
Хотя по этому вопросу я солидарна с sherlomag2011, что ничего у них не было. =)
Я бы сказала, что тогда вообще никаких шансов, что это просто кольцо, но ведь нам столько всего показывают как бы значительного, и больше мы об этом никогда не слышим. Я молчу про поцелуй, но ведь такую драму развели, когда Голд через рамку металлоискателя ковылял, и что? Как бы и с кольцом та же фигня не вышла.
А если отобрать невинность и доброту, что останется?
Вот тогда и будем Кору с нежной ностальгией вспоминать.
называю лебединые пейринги Вороватым и Скрюченным
Я помню, но я про то, что мне больше нравится, когда в Нилфайере ту часть, которая "огонь" подчёркивают, а не ту, которая "вор", а на каком языке - непринципиально.
я вообще предпочитаю иметь нотариально заверенные доказательства, что мне в сериале не приглючилось то, что я очень хочу видеть
Да, тут я с вами согласна, но я про то, что хейтеров никакие авторитетные источники не интересуют. Это как в своё время с Хаусом было. Была такая расхожая фразочка, что Шор (создатель сериала) не понимает Хауса. Ну и здесь, как бы мы ни ликовали от того, что нам подтвердили то, во что нам хотелось верить, когда речь заходит о противниках (которые в большинстве своём сплошь неадекватные люди, конечно же
Тем более, когда его поведение в эпизодах заставляет много, крепко и мучительно думать, не перевалил ли он за определенную грань.
И я прямо-таки с некоторым ужасом думаю о том, что для расширенных эпизодов выбрали именно те два, в которых этот вопрос встаёт во всю высь (ну, лично для меня). Думаю, что не случайно они же являются одними из сильнейших, но всё равно, трудно мне.
Румпеля тоже изначально показали как зло, одетое в кожу и получившее от добра по заднице!
Когда это такое было? Когда он в темнице сидел (ну ладно, предположим в первых двух сериях мы ещё правды не предполагали, но уже с четвёртой стали разумные сомнения появляться), а к нему все подряд короли на поклон бегали?
с Крюком действительно надо что-то делать, если его не хотят оставить нелепым злодейчиком, мечтающим воссоединиться не столько с Милой, сколько с полом, но мысль о редемпшне Крюка меня почему-то смешит
А меня так смешит эта фраза, я не могууу… *повизгивает в уголке*
Но да, он действительно не набрал глубины, чтобы можно было как-то сопереживать ему. А весь этот пафос про утраченную любовь, очередную порцию которого нам выдали в "Мёртвой королеве", настолько неубедительно выглядит, что я каждый раз фейспалмами покрываюсь. Показали бы, что ли, как их отношения с Милой развивались, а то в любовь с первого раза с таким ~школьным задирой ну ваще не верится. Ещё один пример, кстати, безобразной гонки, отнимающий смысл и убедительность у происходящего.
Правда, пусть у них с Эммой и Нилом треугольник побудет, что ли, чтобы он как-нибудь повзрослел. К тому же, нам уже показали на примере КорРумпа какой разной может быть любовь. Почему-то мне кажется, что любовь с женщиной, бросившей маленького сына с калекой-мужем, променявший их на приключения с молодым бессердечным секси-боем, - тоже не самый здоровый вариант.
Я, правда, плохо представляю "расслабляющегося" Голда, с другой стороны, кто знает, на что его оторва Лэйси подбить может?
А мне кажется, что вы с Sagonna по цитатам уже всё почти и насобирали, кроме последнего вопроса, который я не смогла до конца понять, потому-что они одновременно втроём со слушательницей говорили, но Джейн в ответе открещивалась от того, что райтеры - противники усыновления и повторяла мысль, что Регина плохая мама для Генри не потому, что приёмная, а потому что ивл.
Ах да, я уже и забыла, что снятый шарфик обернулся удивительным ничем.
Да, тут я с вами согласна, но я про то, что хейтеров никакие авторитетные источники не интересуют. Это как в своё время с Хаусом было. Была такая расхожая фразочка, что Шор (создатель сериала) не понимает Хауса. Ну и здесь, как бы мы ни ликовали от того, что нам подтвердили то, во что нам хотелось верить, когда речь заходит о противниках (которые в большинстве своём сплошь неадекватные люди, конечно же
Да мне больше для себя самой эти подтверждения нужны.
И я прямо-таки с некоторым ужасом думаю о том, что для расширенных эпизодов выбрали именно те два, в которых этот вопрос встаёт во всю высь (ну, лично для меня). Думаю, что не случайно они же являются одними из сильнейших, но всё равно, трудно мне.
С другой стороны, видимо, Голд все же или не переваливает, или мы не хотим верить, что перевалил, раз полного разочарования в персонаже не происходит.
Когда это такое было? Когда он в темнице сидел (ну ладно, предположим в первых двух сериях мы ещё правды не предполагали, но уже с четвёртой стали разумные сомнения появляться), а к нему все подряд короли на поклон бегали?
Ну да, с первой по четвертую серии, когда Румпель еще выглядел типичным злым бесенком, погоревшем на жадности. (Во всяком случае, в руфандоме мне встречались высказывания в этом духе по первому сезону - что, мол, Румпель не смог не уступить соблазну провернуть очередную сделку. Правда, кажется, я помню, кто обычно делал такие заявления
Но да, он действительно не набрал глубины, чтобы можно было как-то сопереживать ему. А весь этот пафос про утраченную любовь, очередную порцию которого нам выдали в "Мёртвой королеве", настолько неубедительно выглядит, что я каждый раз фейспалмами покрываюсь. Показали бы, что ли, как их отношения с Милой развивались, а то в любовь с первого раза с таким ~школьным задирой ну ваще не верится. Ещё один пример, кстати, безобразной гонки, отнимающий смысл и убедительность у происходящего.
Ха, мне отношения Крюка с Милой внезапно стали напоминать отношения Румпеля с Корой.
Почему-то мне кажется, что любовь с женщиной, бросившей маленького сына с калекой-мужем, променявший их на приключения с молодым бессердечным секси-боем, - тоже не самый здоровый вариант.
Я думаю, Мила из тех женщин, которые больше любовницы, чем матери. Или, наоборот, согласны быть и матерью и любовницей для мужчины. И если Крюк, несмотря на показную самоуверенность и сексапильность, в глубине души несчастный забитый мальчишка, он вполне мог купиться на ее зрелость и всепоглощающую страсть. Но и это, наверное, на здоровые отношения не тянет.
Меня, надо сказать, бесят эти бесконечные обвинения, что в сказках европейского происходжения не играют сплошь негры, азиаты, латиносы и пр.; что Регина уже потому оправдана, что её насиловали в браке (потому что договорной брак - это ничто иное, как регулярное узаконенное изнасилование); что Румпель - женоненавистник (и никому в голову не приходит, что Румпель точно также использует и мужчин, ему пол глубоко пофигу, а женщины на его пути встречаются чаще потому, что вообще там почти все видные роли играют женщины); что приёмные семьи - сплошь уроды (а сколько мы там видели хороших биологических семей: отец Румпеля? сам Румпель? Мила? отец Коры? сама Кора? Морис? мама Руби? родители Арчи?). Вот butthurt как он есть! Козлы!
Я бы не сказала, что она наседала и наседала, просто Джейн, видимо опешив, прямо так и сказала, что мол в нашем сериале, где есть деление на гуд/ивл, Регина - ивл, ну и, соответственно, слушательница не отреагировать не могла.
Да, я понимаю, это был просто... спойлер.
И Голд наконец осознает как непросто Белль было его любить - шикарный был бы вариант)) А небо ему не светит ему еще плохую карму за проклятье отрабатывать и 300 лет темномагической деятельности
Q: Is Lacey, Belle's (Emilie de Ravin) alter ego, evil?
Kitsis: That's a tough question. A lot of people don't think Regina is evil, but a lot of people think she is.
Если пошли сравнения с Региной, неужто и впрямь в ход пущена тяжелая артиллерия?
бабуляКора?" - "Я за нее!"Вот и я вся в шоке.
...и весь третий сезон мы будем любоваться как добро коллективно ищет выход обратно на светлую сторону, а остальные из Нэверлэнда
И да, Джайлз - Голд, а Белль кто? Как я помню всех женщин Джайлза убивали или они уезжали подальше...
Что-то кажется мне, что выход на светлую сторону будет в таком формате:
Потенциально имеем ивил!Снежку, наркомагичку Эмму, будущего Dark One Генри, ушедших в неадекват Голда и Белль... тут хоть один нормальный человек в Сторибруке или в Неверлэнде останется, за исключением бедных Нила с Чармингом и Крюка, который опять сбоку припека?
Alysia, Я так и знала что Крюка она со Спайка срисовала... блин, не дай Боже сделает его влюбленным в Эмму в сезоне так 5 и роман им в сезоне так 6-ом
Ну, я бы сказала, Румпеля она тоже слегка срисовывает со Спайка.
И да, Джайлз - Голд, а Белль кто? Как я помню всех женщин Джайлза убивали или они уезжали подальше...
Ну, я надеюсь, что не Дженни.
...и останется им коротать время втроем в обществе обширных запасов рома, которые Крюку как пиратскому капитану положены по штату вместе кораблем