[Sagonna]

Мдя, весьма кислый привкус от спойлеров к нынешней серии остался. Тот случай, когда (надо думать?) хотели дать надежду, а ощущения от этого самые противоположные. "Ты был прав, тьма всегда выигрывает", - жизнерадостный и многообещающий посыл.

Upd. Страннее всего видеть на тумблере дружное ликование: "Лучший румбелльский эпизод со времен Skin Deep!", "У наших деток все наконец-то в шоколаде!", "Почаще бы такое видеть!"

запись создана: 11.04.2016 в 07:55

@темы: Once upon a time

Comments

[Askramandora]

Да я чо-то не знаю, то ли смеяться, то ли плакать, то ли ещё что. Ну как бы лучше самой смотреть, наверное. )) Но... но... какого, извиняюсь, хрена опять с кинжалом ход?..

[Sagonna]

Askramandora, для этого, я думаю, и был: показать Белль, что тьма выигрывает всегда. Она пытается любой ценой остановить Румпеля от еще одного убийства, но тогда уже Гастон хочет любой ценой взять свое, и кому-то да придется стать убийцей.

[Askramandora]

Sagonna, кхм... Но ведь технически Гастон и так мёртв. Это скорее лишение его, я так понимаю, шанса на уход в лучшее место. Честно говоря, у меня ещё с просмотра 4.06 были мысли, что, несмотря на декларации, Белль уже тянет куда-то на тёмную сторону силы, но я боюсь, эту тему так же не доделают, как и Лейси. Эмили ещё нормально снималась в других сериях, интересно, или уже там дублёр пошёл?

[Sagonna]

Askramandora,

Это скорее лишение его, я так понимаю, шанса на уход в лучшее место.

Ну, как говорил Гадес, это реально ужасная судьба - стать потерянной душой, обреченной на вечные скитания, поэтому он и собирался Крюка в водичку окунуть. Так что купание Милы и Гастона как бы не оказалось для румбелля очередной цепью, сковывающей их с загробным миром, и мне все меньше верится в то, что они не расплатятся в конце концов своим ребенком. Если, конечно, Эмили не собираются отодвинуть на задние ряды окончательно под видом няньканья с лялькой.

Эмили ещё нормально снималась в других сериях, интересно, или уже там дублёр пошёл?

Дальше уже только дублера видели, и непонятно, снималась ли она хотя бы в студии.

[sherlocup2011]

Askramandora, у меня проблема с переходом Белль на ТСС в её внезапности, непостоянстве и общем традиционно топорном исполнении. То она свой высокоморальный облик теряет, то проповедует, и так по кругу. Её потемнение на нас нам обещали, конечно, ещё перед вторым сезоном, но тогда ограничились цветом волос, а теперь вместо того, чтобы показать, как общение с Румпелем сказывается, ну или отчаяние её толкает на всякие вещи, которые неизбежно влияют, всё какое-то метание по проруби. И мне прям хочется взять лопату и… что-нибудь очень нехорошее сделать с А&Э за эти бесконечные заплывы, крокодилью мораль и испоганивание всех, просто всех персонажей, что Кильки с Региной, у которых нимбы без всяких причин уже так разрослись, что по лесу не пройти, что Румпеля с Белль, что, конечно, для меня особенно ужасно.

Я уже дошла до той стадии, что жалею, что не бросила совсем и знаю о происходящем. Ощущение, что А&Э меня персонально в грязи вываляли.

[sherlocup2011]

Sagonna, я тут подумала, единственный вариант, который бы меня устроил - если бы Румпель понял, что с этими прозрениями насчёт Тьмы вот-вот леди Макбет получит вместо девушки, пожертвовавшей собой ради других, а не традиционно наоборот, и сумевшей взглянуть на монстра без страха и отвращения, и кинется её спасать и ради неё всем жертвовать, но ведь это же Ванс, не видать мне такого. А кроме того, это же Ванс, и если додадут, то я крепко пожалею о том, что пожелала того, чего додали (а потом догнали и ещё раз додали).

[Askramandora]

То она свой высокоморальный облик теряет, то проповедует, и так по кругу.

Есть такой момент.

В этой серии Белль вообще какое-то ходячее недоразумение Может, даркбелль (если будет, наконец) будет получше этой странной женщины, но я сильно в том сомневаюсь.

Румпель был, как всегда, с ней мил и всепрощающ. Нисколько не обиделся на мерзкое вынимание кинжала с поцелуем.

Но они вообще всё вывернули наизнанку. То есть я поняла суть, но... в итоге всякий раз мораль — не делай добра. Вот не делай, хуже будет.
*Махнула рукой и ушла слушать музыку*

[Sagonna]

sherlocup2011,

Я уже дошла до той стадии, что жалею, что не бросила совсем и знаю о происходящем. Ощущение, что А&Э меня персонально в грязи вываляли.

Угум-с. Хороша получилась сказочка о добре и надежде - имеем в итоге компашку убийц, из которых уже абсолютно все смирились с тем, что "жизнь такая".

я тут подумала, единственный вариант, который бы меня устроил - если бы Румпель понял, что с этими прозрениями насчёт Тьмы вот-вот леди Макбет получит вместо девушки, пожертвовавшей собой ради других, а не традиционно наоборот, и сумевшей взглянуть на монстра без страха и отвращения, и кинется её спасать и ради неё всем жертвовать,

Ну, мне показалось, он был реально потрясен и расстроен тем, что Белль пришлось оказаться, так сказать, в его клубе (все-таки, если подумать, за что он сам ее любил - не за то ли, что она не была в некоторых ключевых аспектах подобием Милы и Коры?), но куда оно все дальше вывернет...

Askramandora,

Румпель был, как всегда, с ней мил и всепрощающ. Нисколько не обиделся на мерзкое вынимание кинжала с поцелуем.

Дык, не был ли этот момент как раз признанием его собственной внезапной новой морали: все лгут, все козлят, все используют даже любимых? А теперь они полностью на равных, никто ни перед кем не извиняется, как все-таки было в четвертом сезоне, все согласны, что тьма - это круто.
И это я думала, что ничто уже не может стать хуже после того, как у Румпеля и Белль появится шанс стать родителями. Как оказалось, даже это счастливое событие может привести к самому отвратному послевкусию, потому как если даже спасут они ребенка - можно будет представить, что живут долго и счастливо дальше, беззаботно радуясь новому шансу?

[sherlocup2011]

Askramandora, Румпель был, как всегда, с ней мил и всепрощающ. Нисколько не обиделся на мерзкое вынимание кинжала с поцелуем.
Может потому, что его как раз такие методы, причём именно со стороны Белль, устраивают? Забыл, что она ничтоже сумняшеся снова его поучать начнёт через серию.

[sherlocup2011]

Sagonna, Ну, мне показалось, он был реально потрясен и расстроен тем, что Белль пришлось оказаться, так сказать, в его клубе
Что-то я не поняла, потрясён и расстроен, или рад, что Белль наконец за кукисами на дарксайд отправилась?

все-таки, если подумать, за что он сам ее любил - не за то ли, что она не была в некоторых ключевых аспектах подобием Милы и Коры?
Ну, с одной стороны, мой опыт показывает, что девушку можно полюбить за то, что она - нечто большое, чем шкурничество и потребительство, но затем, когда это нечто начинает доставлять неудобства, её очень даже можно за это обвинить, так что где-то это очень даже жизненно. С другой стороны, пардон за мой французский, в жопу такую жизненность. Я когда-то полюбила эту историю о любви и надежде за любовь и надежду, и ещё за неугасимый луч света посреди темнейшей тьмы, а не за всю эту циничную хрень и людоедские понятия.

[Askramandora]

Дык, не был ли этот момент как раз признанием его собственной внезапной новой морали: все лгут, все козлят, все используют даже любимых?

Вообще-то вынимание кинжала — это ищщо не тьма по вансовским правилам. Кинжалом у нас как раз Героиня-Белль машет.
Да, если это её выкинуло вместе с Гастоном, то счастливого буль-буль...

Ну, мне показалось, он был реально потрясен и расстроен тем, что Белль пришлось оказаться, так сказать, в его клубе

Он, более того, озвучил это вслух.

[Askramandora]

Может потому, что его как раз такие методы, причём именно со стороны Белль, устраивают?

Да просто он ей всё и всегда прощает. Вот в его любовь я верю, а в её случае там фиг знает что, то ли зависимость уже пошла, то ли креаторы криво love-hate обыгрывают.

[sherlocup2011]

Askramandora, мне что-то вся эта история напомнила папку-Короля из "Обыкновенного чуда", вот он дочь и любит искренне, но сам при этом изувер, и рад бы, чтобы она к компании "нормальных" людей примкнула, но и чистоту её хочется поберечь, да и страшно, что эта "жизненная мудрость" либо дочку убьёт, либо её розовоочковую любовь к отцу. И когда "дочка" вовсе даже не психует, когда папка соврал, а, продолжая аналогию, предлагает собеседника сразу отравить для надёжности, то папка весь в смешанных чувствах.

[Askramandora]

sherlocup2011, хехехе Я думаю, что да, сейчас Румпель тоже будет в смешанных чувствах, но, когда Белль скинула Гастона, он буквально отпрянул с таким лицом, какого я у него давно не видела.

И всё-таки я не огорчена, что она это сделала, потому что она это сделала ради Румпеля и ребёнка.
Но это совершенно не факт, что их сблизит, кстати. Бывают обратные случаи, а цветочек всё-таки увял, отчего Аид был в восторге.

[Sagonna]

sherlocup2011,

Что-то я не поняла, потрясён и расстроен, или рад, что Белль наконец за кукисами на дарксайд отправилась?

Ну, как я поняла (серию целиком-то не смотрела еще), он бы предпочел, чтобы Белль признала его правоту не столь экстремальными способами. Поэтому да, на словах как раз переживал очень, что все именно так повернулось.
Но финал у серии, как я понимаю, просто опустошительный для всех. И принципы Белль ничему не помогли, и темнота Румпеля не сработала - они по-прежнему у разбитого корыта и должны ребенка Гадесу, так что проиграли оба.

[sherlocup2011]

Sagonna, Страннее всего видеть на тумблере дружное ликование
Да вообще! Сижу вся в… этом… шоке, вот.
Наверное, тот день, когда они спина к спине начнут сердца вырывать окружающим и "чокаться" ими перед тем, как раздавить, люди на тумблере государственным праздником объявят.

[Брыся)]

И только у меня после серии первая мысль не про РумБелль, а про "Что же у них с реквизитом такие проблемы??? Неужели букет ромашек негде купить? Обугленный пластиковый цветочек на тарелке - как романтично!"
И вот ещё вопрос - зачем Гастона из просто нелюбимого жениха, с которым не было общих точек соприкосновения, но вроде как порядочного парня, павшего смертью храбрых, сделали каким-то инфернальным... далее по тексту, что аж с горящими глазами?

[Sagonna]

sherlocup2011, дык, полное равенство же: он теперь всякий раз будет уведомлять ее, что собирается сделать что-то плохое, а она тишком сделает что-то аналогично плохое, а она будет тайком шарить по его грудям карманам в поисках кинжала, чтобы не отставать. Честные, высокие отношения.

Брыся), видимо, зимой в Ванкувере нигде не достать подснежников цветочков.

И вот ещё вопрос - зачем Гастона из просто нелюбимого жениха, с которым не было общих точек соприкосновения, но вроде как порядочного парня, павшего смертью храбрых, сделали каким-то инфернальным... далее по тексту, что аж с горящими глазами?

Еще раз напомнить зрителю, что сценарий SD даже не перечитывался четыре с лишним года. Вот как могла Белль тогда охарактеризовать жениха просто как поверхностного, если на самом деле он далеко не простак и огрика замучил?

[sherlocup2011]

Брыся), И только у меня после серии первая мысль не про РумБелль
Это потому, что ты здесь единственная серию смотрела.

зачем Гастона из просто нелюбимого жениха, с которым не было общих точек соприкосновения, но вроде как порядочного парня, павшего смертью храбрых, сделали каким-то инфернальным... далее по тексту, что аж с горящими глазами?
А кто такое развитие событий (если уж Лиама заинферналили…) предрёк, тоже Сагонна?


Sagonna, Вот как могла Белль тогда охарактеризовать жениха просто как поверхностного
ПростА Белль не любит о людях плохо говорить. К тому же, потом ему и чле- ножки отрезали, никому он в своей вазе не навредит, зачем ворошить прошлое. Эх, лишь бы не оказалось, что пока мы тут о чуде толкуем (ну, вернее толковали, первые полтора сезона), на самом деле, это Румпель войну с ограми организовал, подослав Гастону огра, зная его подлую натуру и западающую на сексибистов благородную натуру Белль.

[Sagonna]

sherlocup2011,

на самом деле, это Румпель войну с ограми организовал, подослав Гастону огра, зная его подлую натуру и западающую на сексибистов благородную натуру Белль.

*желчно* Даже странно, как Белль при таком раскладе в Гастона не влюбилась, все же ее любимые качества на месте: перед ней изображает тонкую душу, за ее спиной пытает кого-то.

[Askramandora]

Это потому, что ты здесь единственная серию смотрела.

Вовсе нет, я тоже смотрела. )))

[Брыся)]

sherlocup2011,
В принципе, я даже могу удобоварить эту серию Если закрыть глаза на половину происходящего в кадре.
Никакой особой дарканутости Белль не додали (даже если АиЭ именно это и пытались показать), произошедшее с Гастоном выглядит как несчастный случай, не более, а вот подлую сделку на жизнь нелюбимого жениха она заключать не стала. Даже её слова в финале, мол Тьма олвейз вин - это просто от состояния аффекта, незаконченное дело Гастона тому подтверждение, подозреваю, для того, чтобы двигаться дальше, ему нужно было стать героем из книжки, сострадающим и прощающим.

[Брыся)]

sherlocup2011,
В принципе, я даже могу удобоварить эту серию Если закрыть глаза на половину происходящего в кадре.
Никакой особой дарканутости Белль не додали (даже если АиЭ именно это и пытались показать), произошедшее с Гастоном выглядит как несчастный случай, не более, а вот подлую сделку на [не]жизнь нелюбимого жениха она заключать не стала. Даже её слова в финале, мол Тьма олвейз вин - это просто от состояния аффекта, незаконченное дело Гастона тому подтверждение, подозреваю, для того, чтобы двигаться дальше, ему нужно было стать героем из книжки, сострадающим и прощающим.

[sherlocup2011]

Sagonna, Даже странно, как Белль при таком раскладе в Гастона не влюбилась, все же ее любимые качества на месте
Не все! Сексибистность не в наличии. Нам же Румпель уже растолковал, что пока мы тут про способность заглянуть за чешую рассуждаем, Белль ларджэстейт одобрительно рассматривает.

Брыся), В принципе, я даже могу удобоварить эту серию Если закрыть глаза на половину происходящего в кадре.
Делов-то.
Не думаю, что она от всего сердца поверила, что Тьма олвейз винс, и пора уже примыкнуть к стороне победителей, но это ей не помешало совершенно а ля Кора выманить у Румпеля кинжал. Ужжжс!

[Брыся)]

sherlocup2011,
совершенно а ля Кора выманить у Румпеля кинжал - Я не могу её за это осуждать, отчаянные времена требуют отчаянных мер.

[Брыся)]

sherlocup2011,
Зы. да, я в курсе, что предыдущий комментарий получился очень такой ВАНС-морал-стайл, но то, что сделала Белль, не выглядело циничным разводом любящего лопуха-мужа.

[Брыся)]

Sagonna,
Обидно просто, в этом же была такая фишечка нашей истории КиЧ Что у нас и Чудовище не принц, и Гастон, не инфернальный

[Sabrie]

читаю ваше обсуждение, и аж злость берет, что всех нас так мастерски на...гнули с историей о любви и надежде, уничтожив все, за что фанаты когда-то любили этот пейринг.

[Sagonna]

Брыся),

Что у нас и Чудовище не принц, и Гастон, не инфернальный

И, главное, что мы имеем в итоге? Ту же черно-белую мораль, вернее, все оттенки грязного. Тогда как при ином раскладе вполне могли появиться дополнительные смыслы - но, увы, не вписывающиеся в готтентотскую мораль.

Sabrie, это все ужасно разочаровывает, правда. Если когда-то Румпель уверенно говорил, что Белль сделала его сильнее - сейчас, кажется, он вслед за этим Гастоном готов сказать, что она сделала его слабее. Он бы своей темной магией все проблемы в два счета разрулил, да глупая девка на руке висела и верещала.

[sherlocup2011]

Sagonna, Он бы своей темной магией все проблемы в два счета разрулил, да глупая девка на руке висела и верещала.
А сын! Это жалкое ничтожество, которое мелочь по лавкам тырило, ещё и поучало его, что можно, а что нельзя! Как он смел быть разочарованным в своём могучем отце! Пришлось из-за этого дурака притворяться подыхающим от какой-то презренной горчицы, пусть и эндемического вида. Такой позор иногда и смертью не смоешь. Хорошо хоть, никто и не вспоминает о нём.

Вот не удивлюсь, если при рождении ребёнка (зуб даю, сын будет) Румпель толкнёт речь о том, что Бэйлфайер был слаб и в юности, и потом.