[Sagonna]

Ааааа! Такие крутые спойлеры идут, что я просто не знаю, как др конца рабочего дня дожить, так пальцы зудят все-все скопировать и порассуждать!
Как плохо на работе без компа...

@темы: Once upon a time

Comments

[sherlocup2011]

Sagonna, почему Пэн не ожидал ничего плохого?
Может, он не просто ожидал, а жаждал? "You would have been enough", всё такое?

убийство "плохого" родителя в этом сериале - вообще не грех
Чёй-то вдруг?
Шапка свою мать нечаянно убила, это не считается. А когда это кто считал, что Регина с матерью не так уж и плохо поступила, пихнув её не пойми в какой мир или заказав?
Меня проблема отцеубийства очень волнует. Этак можно договориться до того, что раз Румпель - неисправимый козёл, то Нилу стоило бы его в расход пустить.

зачем стоило городить огород с Неверлендом
Не круто оно будет, это однозначно...
Вооот!
И я же в принципе не против того, что герои с Питером (ра)справятся. Пусть даже убьют, чем такого роскошного персонажа в канализацию сливать, фансервисно растягивая его историю. Но не в середине же сезона!

Но Румпель его тоже с детства знал. И уже так боится...
Думаете, он прямо с тех пор прям так боится?

[sherlocup2011]

Askramandora, кто Хоум Офис помянул?

[Askramandora]

sherlomag2011, а что такое, мужик с пистолетом оттуда будет? Я ща не в курсе спойлеров, у меня отходняк от шестой серии.

[Askramandora]

Offtop: почему-то словосочетание "маленький Румпель" вызывает у меня неконтролируемый выброс укаваивания.

[sherlocup2011]

Askramandora, а что такое, мужик с пистолетом оттуда будет?
Keep watching!

Мне кажется, любой уважающий себя румпелефаг не может спокойно реагировать на подобное словосочетание. Правда, параллельно я с ужасом думаю, что кастинг-отдел найдёт какого-нибудь невозможного милаху, а нам смотри, как всякие Колины/(и) Питеры его мучают.

[Брыся)]

реакшн гиф

Что творится, что творится?!?!?!?? Я уже и испереживаться успела, что убиенный со спины на Румпа похож, и посмеяться с этих неловких "объятий", и мозг наизнанку вывернуть, представляя, как это ПП может папой Румпа оказаться, что за странные такие отношения???

[Askramandora]

Правда, параллельно я с ужасом думаю, что кастинг-отдел найдёт какого-нибудь невозможного милаху, а нам смотри, как всякие Колины/(и) Питеры его мучают.

Зато мы сразу простим Румпеля-взрослого и начнем его няшить с удвоенной силой.

[sherlocup2011]

Брыся), посмеяться с этих неловких "объятий"
Мне всё кажется, что это непросто Роберт до спины Робби иначе дотянуться не мог, а ему нужно было каким-то специальным образом ударить. Ну или это нас готовят к превращению Питера в кого-то более крупного.
Ну и в серии наверняка всё будет иначе выглядеть.

Askramandora, Зато мы сразу простим Румпеля-взрослого и начнем его няшить с удвоенной силой.
Тогда точно найдут.

[Брыся)]

sherlomag2011,

Ну и в серии наверняка всё будет иначе выглядеть.

- Надеюсь, иначе драматичность момента будет слегка подпорчена.

[Sagonna]

sherlomag2011,

Чёй-то вдруг? Шапка свою мать нечаянно убила, это не считается. А когда это кто считал, что Регина с матерью не так уж и плохо поступила, пихнув её не пойми в какой мир или заказав?

А вы историю Джимини вспомните. У которого родители, конечно, были те еще лиса Алиса с котом Базилио, но далеко не инфернальное зло, а он только из-за того, что духу не хватало от них тупо уйти, решил от папы с мамой избавиться. И дальше переживал, кажется, не из-за того, что ему вообще в голову подобное решение пришло, а только потому, что не те родители окуклились. А это наш премудрый сверчок, голос сериальной совести. Да что там о хороших героях говорить, Регину и ту хоть раз заставили вспомнить о Генри-старшем? Так что, подозреваю, у Хоровица с Китсисом нет проблем с подобными поворотами: если персонажу симпатизируют, то вали он хоть маму, хоть папу, никаких угрызений совести не будет, и через пару минут герой уже бодро отправится на благородные приключения. Поэтому меня и волнуют отношения наших креаторов с их собственными родителями...

Меня проблема отцеубийства очень волнует. Этак можно договориться до того, что раз Румпель - неисправимый козёл, то Нилу стоило бы его в расход пустить.

Если бы Румпель продолжал попытки убить Генри - может, и стоило бы, чтобы не оказаться в один момент с папой, но без сына. Что делать-то, когда твой родственник - маньяк-убийца, которого добрым словом и увещеванием не остановить? Поэтому если бы та же Регина попыталась убить Кору не потому, что та ее молодость заедает или ненужной слабостью является, а сообразив, что мать-психопатка вот-вот уничтожит их всех... ИМХО, это было бы понятно. Все же если человек реально опасен и реально неисправим - до какого момента родственники, которые могут с ним сладить, должны делать вид, что кровь не водица? Ведь маловероятно, что Питер, Колином он является или нет, намерен пасть на коленки и покаяться, а не уничтожить или поломать жизни всем, кто стал у него на пути.

И я же в принципе не против того, что герои с Питером (ра)справятся. Пусть даже убьют, чем такого роскошного персонажа в канализацию сливать, фансервисно растягивая его историю. Но не в середине же сезона!

Я боюсь, с нами дурную шутку может сыграть намерение креаторов сделать из первого блока законченную историю. Кто их знает, вдруг они всерьез решили превратить один сезон в два маленьких, поэтому реально воспринимают 11-ю серию концом этой сказочки.

Думаете, он прямо с тех пор прям так боится?

Даже ранний Темный, который реально слегка отмороженным от власти и вседозволенности был, рядом с Питером присмирел и глядел затравленно - а ведь, казалось бы, ему, при таком могуществе, сам черт не брат! Однако Румпель вел себя именно так, словно привык бояться Питера, и эта привычка сильнее наркотического упоения нынешним могуществом. ИМХО, конечно.

Брыся),

Что творится, что творится?!?!?!?? Я уже и испереживаться успела, что убиенный со спины на Румпа похож, и посмеяться с этих неловких "объятий", и мозг наизнанку вывернуть, представляя, как это ПП может папой Румпа оказаться, что за странные такие отношения???

У меня мозг прямо-таки в трубочку сворачивается от попыток найти объяснение происходящему. А если еще выяснится, что папу Колина в мальчика превратила Голубая Фея, которая у нас специализируется на подобных превращениях... Вот с какого бока ни зайди - получается крипота настоящая. И даже если Питер Румпеля обманет, подсунув вместо себя Колина, который у него где-то в запасниках хранился - вопросов еще больше! Ведь зачем-то надо было и папу в свое время утащить, и, что особенно важно, заставить его вести себя а-ля Питер...

[sherlocup2011]

Sagonna, не знаю, думала насчёт Джимини, и хотя это ярчайший пример того, зачем люди сами к Румпелю шли (а не он их догонял, в смысле), я всё же думаю, что это очень-очень серая, тёмно-серая, грязно-серая зона безответственности, нежелания самому свои проблемы решать, страусиной политики, но не желания избавиться от родителей таким страшным способом. А потом, конечно, могли бы чётче проговорить, что именно мучило Джимини, но мне не кажется, что он переживал исключительно из-за того, что зелье адресом ошиблось.

Поэтому меня и волнуют отношения наших креаторов с их собственными родителями...
Да, меня тоже, и не только с ними, и всё сильнее.

Что делать-то, когда твой родственник - маньяк-убийца, которого добрым словом и увещеванием не остановить? Поэтому если бы та же Регина попыталась убить Кору не потому, что та ее молодость заедает или ненужной слабостью является, а сообразив, что мать-психопатка вот-вот уничтожит их всех... ИМХО, это было бы понятно. Все же если человек реально опасен и реально неисправим - до какого момента родственники, которые могут с ним сладить, должны делать вид, что кровь не водица?
|
Ведь маловероятно, что Питер, Колином он является или нет, намерен пасть на коленки и покаяться, а не уничтожить или поломать жизни всем, кто стал у него на пути.
Да, но думаете, Румпель знает, кто такой Питер на самом деле? Что он имел в виду, говоря, что они были "невероятно близки"? Что на самом деле он говорил об отце, просто не мог, не проспойлерив всё зрителям, в этом признаться? И в любом случае, если он знает или если узнает, убив Питера (и чо за на опять с этими неубиваемыми бессмертными? или Питер никогда не был неубиваемым сверх той магии, которой мог защититься, зато знал, что Румпель не сможет поднять руку на собственного отца, потому что его самого это уничтожит, пусть и не таким образом, каким мы до этого думали?), думаете, его это не раздавит? Привычно убедит себя (за кадром, разумеется ), что поступил правильно, отряхнётся и пойдёт дальше? На самом деле, ведь так никто ещё не поступал, в нашем сериале, где убийство плохого отца - не грех. По разным причинам, но такого ещё не было.
И это всё, как вы говорите, вынужденные жестокие меры, чтобы не дать отцу всех убить, которые в перспективе заставили его ударить отца или оправдали ретроспективно? А если Питер подсунул Румпелю его отца вместо себя? Это же вообще что-то кромешное.
Вот и окажется, что это Питер привёл Румпеля к сыну, а вовсе даже не Генри, и что Питер уничтожит Румпеля, заставив убить собственного отца, пусть и не прощённого до сих пор, не важно, каким именно образом это произойдёт. То есть, важно, но даже сознательное, вынужденное убийство, ради защиты невинных, может слишком тяжким крестом оказаться.

Я боюсь, с нами дурную шутку может сыграть намерение креаторов сделать из первого блока законченную историю. Кто их знает, вдруг они всерьез решили превратить один сезон в два маленьких, поэтому реально воспринимают 11-ю серию концом этой сказочки.
Да, я как раз только что снова про это читала, и мне прямо выть с тоски хочется.

Запасники, в которых у Питера толпа людей сидит, смущают просто ужасно.

[Sagonna]

sherlomag2011,

не знаю, думала насчёт Джимини, и хотя это ярчайший пример того, зачем люди сами к Румпелю шли (а не он их догонял, в смысле), я всё же думаю, что это очень-очень серая, тёмно-серая, грязно-серая зона безответственности, нежелания самому свои проблемы решать, страусиной политики, но не желания избавиться от родителей таким страшным способом.

Но раз Джимини на Румпеля работал, то не мог не знать, какими способами Темный может решить его проблему. Да и Румпель прозрачно намекал на то, что родителей отнюдь не радужные единороги унесут. И то, что Джимини сначала решил воспользоваться зельем, а потом снова жаловался на то, что не может уйти от родителей (ну блин, два старых мошенника, надо думать, страшнее и могущественнее Коры и Питера Пэна, вместе взятых!), для меня, честно говоря, существенно образ Арчи подпортило. Именно потому, что он был готов на крайние меры по гораздо более пустяковому поводу, чем любой из наших злодеев, а подавался при этом как интеллигентный и порядочный сверчок человек.

Да, но думаете, Румпель знает, кто такой Питер на самом деле? Что он имел в виду, говоря, что они были "невероятно близки"? Что на самом деле он говорил об отце, просто не мог, не проспойлерив всё зрителям, в этом признаться?

О, знаете, мне подумалось вдруг, что его странные слезы перед Феликсом из-за дурацкой куколки были вызваны все же не сентиментальностью, а именно страшным пониманием, кто такой на самом деле Питер Пэн и почему у него эта кукла. Поэтому он и сломался так неожиданно. Как в "Твин Пиксе", где Лора узнала, что терзавший ее с детства БОБ и любимый папа - одно лицо. Вернее, что отец одержим Бобом. (Кстати, еще одна причина столь странного превращения взрослого дядьки в мальчика, если ПП - это именно вид одержимости). Тогда и сидение на бревне можно как-то оправдать, потому как почва из-под ног выбита капитально, и Румпель не может действовать против Питера так, как действовал хотя бы против Коры.

Привычно убедит себя (за кадром, разумеется ), что поступил правильно, отряхнётся и пойдёт дальше? На самом деле, ведь так никто ещё не поступал, в нашем сериале, где убийство плохого отца - не грех. По разным причинам, но такого ещё не было.

Но вы сами говорите, что именно это как раз и может стать пресловутой погибелью Румпеля. Встряхнет его, перекорежит и убьет того Темного, каким он был до этого. Испытание жестокое, да. Но, может быть, только такое, нечеловечески страшное, поможет Румпелю по-настоящему возненавидеть Темного в себе, а не искать все новые оправдания зависимости от кинжала?
А с другой стороны... ужаса и раскаяния после подпиленной веревочки мы ведь так и не дождались, а ведь чем убийство внука лучше убийства отца? Так что черт (и наши сценаристы) знает, Румпель и впрямь может отнестись к этому убийству не более эмоционально, чем к убийству Милы и покушению на Генри. Тем более, на этот раз причины намного более весомые.

[sherlocup2011]

Sagonna, Но раз Джимини на Румпеля работал, то не мог не знать, какими способами Темный может решить его проблему.
Что же такое он мог узнать? Румпель к тому моменту уже явно больше трикстер, идущий своей дорогой и только мимолётно троллящий окружающих (феи не в счёт, к ним у него особые претензии), чем кровавый (или даже бескровный) палач, упивающийся своими возможностями. И долгоиграющей цели в его взаимодействии с Джимини мы так и не увидели. Не хотел же он просто преподать Джимини урок таким образом?

О, знаете, мне подумалось вдруг, что его странные слезы перед Феликсом из-за дурацкой куколки были вызваны все же не сентиментальностью, а именно страшным пониманием, кто такой на самом деле Питер Пэн и почему у него эта кукла. Поэтому он и сломался так неожиданно. … Тогда и сидение на бревне можно как-то оправдать, потому как почва из-под ног выбита капитально
Hy не могу я, ужас какой! Сейчас сидела, вчитывалась в слова Румпеля о ПП, и там такой чёткий выбор слов, что по ним никак не исключишь этой жуткой вероятности.

Но вы сами говорите, что именно это как раз и может стать пресловутой погибелью Румпеля. Встряхнет его, перекорежит и убьет того Темного
Вот я боюсь, что такое испытание убьёт прядильщика, человека, чьи проблески мы изредка видели, а вовсе даже не Тёмного.

Румпель и впрямь может отнестись к этому убийству не более эмоционально, чем к убийству Милы и покушению на Генри
И это тоже я совершенно не горю желанием видеть. Почему-то…

[Askramandora]

Короче, нас еще заставят заливаться слезами над Пусьхеном, я это левой пяткой чую! Кстати, что хотела предложить - давайте испытаем силу воли и после серии в понедельник не пойдем в Обзоры жевать кактусы?.. Небось же волна хейта поднимется, там же неугодная прогрессивным умам человечества Белль!

[sherlocup2011]

Askramandora, xaxaxaa, можно будет проверить, кто из нас кактусозависим.

[Sagonna]

sherlomag2011,

Что же такое он мог узнать? Румпель к тому моменту уже явно больше трикстер, идущий своей дорогой и только мимолётно троллящий окружающих (феи не в счёт, к ним у него особые претензии), чем кровавый (или даже бескровный) палач, упивающийся своими возможностями. И долгоиграющей цели в его взаимодействии с Джимини мы так и не увидели. Не хотел же он просто преподать Джимини урок таким образом?

А разве не подозрительно звучало: "После того, как зелье подействует, оставь родителей на месте, а я их заберу, это и будет моей платой?" Да и Джимини явно чуял неладное, раз пытался оправдаться тем, что "вы мне выбора не оставили, простите", прежде чем облить родителей, а потом в полном ужасе побежал к лачуге родителей Джепетто. Он понимал, что Румпель дал ему что-то... нехорошее, по меньшей мере. Но смысл этой истории был утерян или с причиной, по которой Рафаэля сделали регуляром, а потом почему-то слили, или, опять-таки, с вырезанными линиями второго сезона, где вроде должна была быть поднята тема кукол-мумий. А то ведь реально не понять, нафига Румпелю такой трофей, которые едва ли лучше коллекции вырванных сердец.

Вот я боюсь, что такое испытание убьёт прядильщика, человека, чьи проблески мы изредка видели, а вовсе даже не Тёмного.

Но почему? Ведь в таком случае он убьет ПП не потому, что видит в нем соперника в борьбе за могущество или просто надоедливого бессмертного мальчишку, вставшего у него на пути, а из-за того, что Пэн не оставит ему иного выхода (возможно, Румпель понял это по предшествующему убийству разговора). И если Румпель не выберет, с кем он, то Генри на его глазах могут превратить в еще одного потерянного отморозка или что похуже, а какая судьба уготована остальным близким людям - неясно, но если учесть, как Пэну нравится мучить и ломать людей... Тут ничего не делать - все равно что стать соучастником, а это ведь тоже не способствует сохранению человечности.

[Брыся)]

Askramandora

давайте испытаем силу воли и после серии в понедельник не пойдем в Обзоры жевать кактусы?

- Ну нет, я не пойду, только если времени не будет. С последними двумя сериями вообще смешно получилось: нет Румпа - я нахожу кактусы, есть тряпочка Румп - всё спокойно.

[Брыся)]

Sagonna

Встряхнет его, перекорежит и убьет того Темного, каким он был до этого. Испытание жестокое, да. Но, может быть, только такое, нечеловечески страшное, поможет Румпелю по-настоящему возненавидеть Темного в себе, а не искать все новые оправдания зависимости от кинжала?

- Несколько раз перечитала, но так и не поняла как убийство гипотетически possessed with evil отца может заставить Румпа возненавидеть Тёмного в себе? Разве что испугаться, что самого так однажды сын прикончит. Или вы о чём-то другом пишете?

[Sagonna]

Брыся),

- Несколько раз перечитала, но так и не поняла как убийство гипотетически possessed with evil отца может заставить Румпа возненавидеть Тёмного в себе? Разве что испугаться, что самого так однажды сын прикончит. Или вы о чём-то другом пишете?

Исключительно нравоучительный посыл: может, хоть на примере отца до Румпеля дойдет, в какое... превращаются те, кто мало того, что проклят, так еще тащится от своих проклятий? И что, таки да, от волшебного кинжала им не уйти, так что все это могущество еще и дутое, потому как на хитрую задницу всегда находится еще более хитрая или отчаявшаяся.

[Брыся)]

Sagonna

на хитрую задницу всегда находится еще более хитрая или отчаявшаяся.

- Ну тут уже получается "волков бояться - в лес не ходить". Более вероятный вывод - "надо быть самой хитрой задницей"

[Sagonna]

Брыся),

- Ну тут уже получается "волков бояться - в лес не ходить". Более вероятный вывод - "надо быть самой хитрой задницей"

Так ПП, надо думать, именно такой себя и считал. А вот поди же ты...
С другой стороны, практически не сомневаюсь, что Румпель так и продолжит кактусы жрать и кинжал баюкать до самого конца сериала - если, конечно, посторонними усилиями с него проклятие насильно не снимут.

[sherlocup2011]

Sagonna, Так ПП, надо думать, именно такой себя и считал. А вот поди же ты...
Против слива нет приёма. Ну кроме, разве что, того, которым Том Эллис воспользовался.

С другой стороны, практически не сомневаюсь, что Румпель так и продолжит кактусы жрать и кинжал баюкать
Да уж, об этот печальный почти факт разбиваются все наши построения.

[iloverspektor]

бай вэ вэй, о конце сериала

[sherlocup2011]

iloverspektor,
Да лана, ничего эти слова не значат.

[Sagonna]

iloverspektor,

бай вэ вэй, о конце сериала

Им же тоже помечтать хочется. И явно не о том, что рейтинги упадут ниже плинтуса, и группа останется без работы.

[Брыся)]

iloverspektor,
Что??? Ну ок, разбудите меня в 2018-ом))

[iloverspektor]

рейтинги упадут ниже плинтуса, и группа останется без работы.

группа пойдет другой сериал портить, без работы не останется.
вэ шоу из дуинг вери велл, ага рейтинг все не поднимется никак, а они держат зрителей за идиотов и делают хорошую мину.

Брыся),

разбудите меня в 2018-ом))

а лучше пристрелите сразу

зы вообще в этом сезоне очень мало джейн. один эпизод всего и тот регинин. а мы-то размечтались что два идиота будут с вондерлендом играться а уанс джейн отладут.