Свеженькие спойлеры

[Sagonna]

Хммм... крупная ящерка крокодильчик грядет?



Даже не знаю, как к этому относиться. Оно конечно, по Неверленду всяко удобнее бегать в практичной коже, чем в костюмах-тройках от кого-то там, но ради бога, пусть этот кожаный костюм Роберту сошьют по фигуре, а не совместят слишком тесные штаны со слишком свободным жилетом! Хотя, надо сказать, Роберт в натуральном виде, да с длинными прямыми волосами, да с фирменной ухмылочкой Голда... ну, ничего так смотрится, совсем ничего так.

Чего наговорили:

Очередной румбелльский посул... ну, чтоб не забылось, когда придется выискивать три секунды Белль в кадре и верить, что хоть они с Голдом друг о друге не успевают слова в кадре сказать, они помнят! они верят! она влияет!



И списком:

Footage from season three premiere now being shown. Gold is dressed in Rumple outfit! Pan and Rumple have history. In scene, Rumple just acknowledged that he will die if he confronts Peter Pan. Strongly hints that Rumple was a Lost Boy!
Theme for season three of Once Upon A Time is belief!
"Neverland is the heart of darkness" - Eddy Kitsis
The Jolly Roger crew will face who they really are!
"One of the things Snow has to do is restore hope to everyone, including her daughter".
Eddy just teased a Emma/Hook pairing.
Belle will be seen frequently in Storybrooke.
We will see how Hook became a pirate in first five episodes.
Adam confirmed Ariel does live in Neverland.
"A good chance of seeing Ursula and a guy named Eric. You might see Ursula but you never know, in our story, people could be anybody".
Adam just mentioned Rapunzel and Tiana as characters they want to bring to the show.
Cinderella and Grumpy are in the Wonderland pilot - Eddy Kitsis
Would love to go to Oz at some point during the series.
We will definitely see more of Aurora during the season three premiere.
Maleficent could show up again on either Once Upon A Time or Wonderland.
Despite rumors, definitely no plans to recast Jefferson.
We will see Sidney as the mirror in a Snow/Charming/Mirror episode and also Regina's reaction to Snow waking up.
We will see Emma's bail bonds skills in play and more of her past.
Greg and Tamara stand for everything Adam and Eddy hate about cynicism.

От души надеюсь, что первый пункт - только фанатские домыслы, и Румпель по совместительству не подастся еще и в Потерянные Мальчики (а то ведь наверняка его еще там отловит какая-нибудь Пророчица и начнет Генриным пАртретом в харю тыкать! )

И бонусом - описание показанного кусочка серии:

Что напоказывали:

The scene opens in the forests of Neverland. Mr. Gold comes out from behind a tree wearing Rumple's classic outfit. He calls out to someone to reveal themselves; it's the blonde Lost Boy from the season two finale (who carries the name Felix). Felix tells Rumple that Pan will allow him to remain in Neverland as long as he likes, but if he has come for "the boy" then Rumple and Pan shall remain enemies, to which Rumple replies, "So then nothing has changed" between clenched teeth.

The two of them discuss a possible confrontation between Rumple and Pan, wherein Rumple acknowledges that he would die if it should happen. He then says that death isn't the real issue; the real issue is how many Lost Boys he (Rumple) takes with him. Rumple says this as he grabs Felix and pulls him right up to his own face, it's very heated and tense.

The two of them separate and (I think) Felix tells Rumple that Pan has a message for him. Felix throws a rather voodoo-looking doll down, it is white with a blue jacket that has white trim. Felix says "Isn't it amazing how the things we haven't thought about in years...can make us cry?" Rumple falls to his knees and breaks down crying as this occurs. STRONG implications that Rumple was a lost boy. It ended there.

Вот честно... что-то не могу сказать, что мне это нравится. Крюка бросил отец, и Киллиан, возможно, был Потерянным Мальчиком... Бэя однозначно бросил отец, и Бэй однозначно был Потерянным Мальчиком... Румпеля тоже бросил отец, и теперь еще Румпель будет Потерянным Мальчиком?! Чур меня, чур!

@темы: Кино, вино и домино, Адам "Maybe" Хоровиц и Эдди "Заткнись уже!" Китсис, Говорит и показывает Сторибрук (спойлеры к OUaT)

Comments

[Askramandora]

Да, и на румбеллят сил у него уже не осталось.

[Sagonna]

sherlomag2011,

Да уж ладно, тоже всё знали ещё с первого сезона, когда показали совершенно вымораживающую своей моралью историю про нищего крестьянина, который последним с попрошайкой бездомным поделился, а его за это обманули и страшным проклятием "вознаградили".

Вот меня один такой Румпель с одним таким Темным более чем устраивали. А когда оказалось, что того же Румпеля как минимум дважды (а сейчас, того гляди, окажется, что и больше, прямо с малолетства), дурили злые силы, это стало выглядеть уже не так интересно. Идея, что к злу приходят разными путями, с разных стартовых позиций, нравится мне больше, чем универсальный зачин про несчастную обманутую няшку. Просветление на сценаристов какое-то сошло, что они Кору такой не сделали, и пусть даже Румпель потоптался на ее делянке, но невинного цветочка не срывал.

И действительно, камзольчик-то похож. Помните наши рассуждения о том, что Румпель слишком сложно организован, чтобы простым крестьянином быть? Щас они как эту карту разыграют! Он как окажется и ЛостБоем, и пропавшим принцем, и всё это при отце-трусе и мойрах.

Я вот думаю: может, не просто так вырезали ту сцену с убийством отца из "Манхеттена", да так и не показали? По-прежнему хотят оставить недоговоренность насчет происхождения Румпеля? Тут уже просто не знаешь, какие предположения - в порядке бреда, а какие - бред, но сценаристов вполне устраивает.

Силы, говорите?

Ну, я хотела выразиться поделикатнее, чтобы не подсчитывать стоимость и материала, и работы...

[sherlocup2011]

Sagonna, Просветление на сценаристов какое-то сошло, что они Кору такой не сделали, и пусть даже Румпель потоптался на ее делянке, но невинного цветочка не срывал.
Интересно, нам за это Эспенсончик благодарить или это было всеобщее просветление?

А когда оказалось, что того же Румпеля как минимум дважды (а сейчас, того гляди, окажется, что и больше, прямо с малолетства), дурили злые силы, это стало выглядеть уже не так интересно.
Всё-таки мне не столько скучно на это смотреть, сколько возмущает прямо до припадочного состояния. Вот что нам хотят этим сказать, что?! Что раз с ним так поступали, то теперь он тоже может? А мы всё равно должны горючими слезами умываться (как же, ведь с ним ВСЕ были так жестоки дайте ему уже наконец всех убить, включая противную толстую бельку, а уж я-то его утешу)? Или мы просто должны наслаждаться, глядя на эти жуткие мучения и несчастья? И это со сказочным персонажем? Блин!

Я вот думаю: может, не просто так вырезали ту сцену с убийством отца из "Манхеттена", да так и не показали? По-прежнему хотят оставить недоговоренность насчет происхождения Румпеля?
Думаете, хотят всё изменить на скаку? Но ведь он всё же упоминал о своём прошлом, когда готовился геройствовать на войне.

[Sagonna]

sherlomag2011,

Интересно, нам за это Эспенсончик благодарить или это было всеобщее просветление?

Ну, честно говоря, вся эта свистопляска вокруг вырванного сердца, с которым бы Кора была намного лучше, меня не порадовала. Просто потому, что в начале сезона и Барбара, и продюсеры уверенно говорили, что Кора, пусть и сильно по-своему, любит дочь и делала все из любви к ней, а потом оказалось, что это все фигня, и будь Кора с сердцем, Регина от мамы живой не ушла бы все сложилось бы по-другому. Не смогли оставить Кору просто саблезубой мамой с такой вот сильно своеобразной любовью.

Всё-таки мне не столько скучно на это смотреть, сколько возмущает прямо до припадочного состояния. Вот что нам хотят этим сказать, что?! Что раз с ним так поступали, то теперь он тоже может?

Боюсь, исключительно то, что это самый легкий способ двигать сюжет, потому что Румпель и Дэвид, и Джеймс, и Чарминг или сам получил пинки от всех крутых волшебных существ сказочного мира, или сам им отпинал, а в итоге обзавелся кучей вредных привычек и опасных знакомств. Я даже не уверена, что у этого какой-то моральный посыл есть - кроме того, конечно, что это всегда повод для ангста. Чует мое сердце, если дальше Румпеля занесет в Далекую-Далекую Галактику, даже там он окажется кузеном Палпатина, с долгой, сложной и кровавой историей отношений.

Думаете, хотят всё изменить на скаку? Но ведь он всё же упоминал о своём прошлом, когда готовился геройствовать на войне.

Осталось только упоминание, что отец его был трусом, а растили Румпеля пряхи (или просто старые девы?) А всю конкретику: что отец Румпеля был крестьянином, что сбежал из дому, что убили его за долги, - убрали. Так что теперь можно хоть с принцем Адамом экспериментировать, хоть с феями, хоть с мойрами, да хоть с кем угодно.

[sherlocup2011]

Sagonna, видимо, я удачно пропустила все эти интервью, поэтому меня не корябало. А сама история мне кажется очень даже. Я уж молчу, что её и жалеть не предлагалось до самого последнего момента - такое облегчение.
Немного смущает концепция "любви, живущей в сердце и освещающей глаза". Мне как-то всегда казалось, что это не автоматически происходит. С другой стороны, ничего не могу поделать, нравится мне, что она осознала, чего сама себя лишила.

кроме того, конечно, что это всегда повод для ангста. Чует мое сердце, если дальше Румпеля занесет в Далекую-Далекую Галактику, даже там он окажется кузеном Палпатина, с долгой, сложной и кровавой историей отношений.
Ну, меня этой безысходностью и роком, от которого некуда бежать, очень даже придавливало. Я реально тяжкие испытания признаю только если они к чему-то конструктивному ведут, а иначе - фтопку! А тут…
И что значит "кузеном", я не поняла?

Hy поглядим, как там юный принц в голубом камзольчике оказался в Нвл, и какой ценой оттуда к пряхам свинтил.

[Sagonna]

sherlomag2011, я их удачно забыла (это все было еще до зимнего хиатуса сказано), а потом неудачно вспомнила, когда в фандоме, как обычно, нашлись люди с лучшей памятью, чем моя. Поэтому OUaT, на самом деле, я бы хотела смотреть, не вдаваясь в подробности. Ну и все-таки история с Корой заслуживала быть развернута на целый сезон, такую злодейку надо торжественно выносить в большом финале, а не затаптывать между делом. Я ведь все надеялась, что и Регина какие-то важные выводы из этого сделает, а не только получит лишний повод ненавидеть Снежку.

Ну, меня этой безысходностью и роком, от которого некуда бежать, очень даже придавливало. Я реально тяжкие испытания признаю только если они к чему-то конструктивному ведут, а иначе - фтопку! А тут…

У меня такое ощущение, что продюсеры рассуждают подобным образом: у Роберта Карлайла здорово получается зловеще оскаливать острые зубы и бить людей подручными предметами. А еще он умеет душераздирающе пускать слезу и делает трагические собачьи глаза. Поэтому он должен попеременно делать то и другое, чтобы женская аудитория валялась в ауте то от одного, то от другого. А Роберт Карлайл, похоже, не против играть именно это.

И что значит "кузеном", я не поняла?

А в братья ему фанаты Питера Пэна записывают.

[sherlocup2011]

Sagonna, ну, про то, что с такой роскошной злодейкой, как Кора, нужно было весь сезон бороться и торжественно выносить в финале, никто спорить и не думает. Не я, уж точно. И Регина тоже могла бы, да. Но Лана своих поклонников отчаянием во взое тоже наизнанку выворачивает, так что долго им с Робертом ещё мотаться от льдины к льдине…

Блин, почитаешь, и как-то за себя, как представителя этой самой целевой аудитории, както неловко становится.

Hy, я думаю, что в ПП Румпеля даже А&Э уже не под силу записать, так что пусть будет братом, а вот насчёт Палпатина ещё никто ничего не говорил…
(хотя я лично была бы против, поскольку ненавидела его всей душой - какая там Кора! - пусть уж лучше Румпель, если на него стремятся как можно больше ролей навесить, Гудвином окажется)

[Sagonna]

sherlomag2011,

Блин, почитаешь, и как-то за себя, как представителя этой самой целевой аудитории, както неловко становится.

В каком плане?
Я с собой ничего поделать не могу: глазки и зубы Роберта действительно действуют на меня должным образом, когда серию смотрю. Когда начинаю анализировать, начинаю ругаться, чтобы это воздействие нейтрализовать, но оно есть все-таки. Даже если потом ощущается дикая усталость от колыханий в проруби.

Оза вроде как собираются запихать в другой вбоквельный сериал, который чисто теоретически сейчас обсуждается (если "Алиса" хорошо пойдет), так что именно этой роли Румпель как раз может избежать.

[sherlocup2011]

Sagonna, в смысле, что мной беспардонно манипулируют, а я всё знаю, но всё равно ведусь. Правда, битьё на меня сильно подействовало только в SD (хотя с Мо в "Крокодиле" тоже неплохо смотрелось), а потом уже как-то не так сильно (с Крюком меня больше Эмили/Белль интересовала, на мой взгляд, лучшее её актёрское выступление за сериал, а с Китом - вообще фу!). А вот слёзы - каждый раз ужас.

A я и не знала, про Оз-то.

[Sagonna]

sherlomag2011, а я избиение Крюка люблю. В том числе и за то, что там, как мне казалось, опять попытка Голда ухватиться за край проруби и выползти на лед, ведь когда-то он даже случайного крестьянина не простил, несмотря на просьбы Бэя, а тут смертельного врага отпустил. И я надеялась, что объяснение этому - не то, что ночная кукушка дневную перекукует, или что-то в этом роде. Ну и там такие у Голда выражения лица душераздирающее, все это сомнение, отчаяние, любовь к Белль... Даже в истории с Кейтом поначалу виделась драма, потому что там опять можно увидеть, что мир Голда просто обрушился, и он в лице Кейта добивает его остатки. Ну а продолжение избиения на потеху Лейси и кисс-май-бут с Вейлом - уже дурная комедия.

[sherlocup2011]

Sagonna, да нет, мне сюжетно сцена с Крюком нравится, просто драматическое искусство Роберта там такого уж сногсшибательного действия не оказывает.

И я надеялась, что объяснение этому - не то, что ночная кукушка дневную перекукует, или что-то в этом роде.
Чегой-то?
В смысле, надеялись, что дело не в том, кто на него влияет, а что говорит? Или нет?

Нет, с Китом - фу-фу-фу! На тот момент я уже просто ужасно устала от "колыханий", и очередной раз увидеть, что всё, ВСЁ впустую, что сам по себе он по-прежнему ни на что не способен…
Ведь если это проклятие на него так давит, то дали бы уже это понять. И нам, и ему. А если дело даже не в проклятии, то вообще ужас-ужас-ужас.

А про Вэйла и говорить неохота. У меня Дэвид никакой симпатии не вызывает, но тут его просто реально жалко было.

[Askramandora]

У меня только на то и надежда, что это проклятие нашего няшу так жмет, что на деле он еще сильный и сопротивляется, еще не сломался, сохранил остатки человечности. Только благодаря такой трактовке я все еще люблю этого персонажа.

[sherlocup2011]

Askramandora, хотелось бы. Но я же говорю, если дело в этом, то уж намекнули бы как-нибудь.

[Sagonna]

sherlomag2011,

Чегой-то? В смысле, надеялись, что дело не в том, кто на него влияет, а что говорит? Или нет?

В смысле, надеялась, что он не потому уступает, поскольку в ином случае Белль его от тела отлучит оставит в очередной раз (а сын, как он думал, никуда не денется, так что чего его просьбам потакать), а действительно заглянул в себя и понял, что человек глубоко внутри устал от бесконечных убийств, мести и ненависти.

Askramandora,

У меня только на то и надежда, что это проклятие нашего няшу так жмет, что на деле он еще сильный и сопротивляется, еще не сломался, сохранил остатки человечности. Только благодаря такой трактовке я все еще люблю этого персонажа.

Эх, о проклятии все как будто и забыли уже. Хотя, может, тоже отложили на третий сезон, раз (вроде как) собираются нам что-то о Темных рассказать? Ведь не приглючился же нам Голд, на смертном одре рассуждавший, что, может, оно и к лучшему, если кинжал потеряет силу вместе с его смертью? Именно потому, что он видит бесконечную череду прошлых преступлений, потерь, несчастий для себя и для других, и хотя еще не дозрел до того, чтобы искать способ освободиться от проклятия сознательно (пусть даже путем андоинга), но все яснее сознает, что, если вдруг - лучше умереть человеком, чем вечно жить вот таким Темным?

[sherlocup2011]

Sagonna, Ведь не приглючился же нам Голд, на смертном одре рассуждавший, что, может, оно и к лучшему, если кинжал потеряет силу вместе с его смертью? Именно потому, что он видит бесконечную череду прошлых преступлений, потерь, несчастий для себя и для других, и хотя еще не дозрел до того, чтобы искать способ освободиться от проклятия сознательно (пусть даже путем андоинга), но все яснее сознает, что, если вдруг - лучше умереть человеком, чем вечно жить вот таким Темным?
Вот именно! Не приглючился! Но куда потом делся этот человек? Или это проклятие в связи подступившей смертью стало ослаблять хватку, и человек ненадолго получил обратно свободу воли?

и хотя еще не дозрел до того, чтобы искать способ освободиться от проклятия сознательно
Что-то я уже уставать начала на это надеяться. А ведь как надеялась, как надеялась! Именно на то, что он, первым из Тёмных (так же, я подозреваю, что у всех прежних Тёмных даже таких неоднозначных друзей не было, как у нашего), будет пытаться найти способ изничтожить своё проклятие, а не перевесить на кого-то ещё. Может даже, ценой собственной жизни. А теперь ещё и какая-то фусня с ТЛК!

[Sagonna]

sherlomag2011,

Вот именно! Не приглючился! Но куда потом делся этот человек? Или это проклятие в связи подступившей смертью стало ослаблять хватку, и человек ненадолго получил обратно свободу воли?

Так, по идее, как раз наоборот должно быть: перед смертью проклятье могло сильнее в него вцепиться, как сам Румпель цеплялся за кинжал перед тем, как отпустить руку Бэя над порталом. Или перед гибелью города, в конце концов. В общем, я тут никакой логики не могу увидеть, потому как жажда жизни у Румпеля включается и выключается всякий раз произвольным образом.

Что-то я уже уставать начала на это надеяться. А ведь как надеялась, как надеялась! Именно на то, что он, первым из Тёмных (так же, я подозреваю, что у всех прежних Тёмных даже таких неоднозначных друзей не было, как у нашего), будет пытаться найти способ изничтожить своё проклятие, а не перевесить на кого-то ещё. Может даже, ценой собственной жизни. А теперь ещё и какая-то фусня с ТЛК!

На такое благородство, как уничтожение проклятья любой ценой, я и не пробовала надеяться, но согласилась бы и на то, чтобы Румпель искал способ остаться при магии, но без зависимости от кинжала. Поэтому, может, и жаль, что никто им покомандовать не успел - вдруг бы тогда Румпелю резко захотелось отбросить хоть этот костыль? Не может же он не понимать, что это искушение для всех его врагов (да и друзей)?

[sherlocup2011]

Sagonna,

перед смертью проклятье могло сильнее в него вцепиться,

Но ведь не похоже на то.
Иначе с чего он начал такие блаародные речи толкать?

ажда жизни у Румпеля включается и выключается всякий раз произвольным образом

Это другой вопрос, и все мы знаем, чей это произвол.

Поэтому, может, и жаль, что никто им покомандовать не успел

Да, я тоже уже пожалела. Не Кора, конечно, а просто кто-нибудь, чтобы он всю полноту своей несвободы прочувствовал. Может, подберётся ещё кто?

Ёшкин кот, как же я отвыкла от нормальной клавиатуры!!! Всё одним пальцем да одним пальцем. А десятью-то как удобно! Только бы вспомнить толком, как это делается.

[Sagonna]

sherlomag2011,

Но ведь не похоже на то. Иначе с чего он начал такие блаародные речи толкать?

В том-то и дело! Румпель сам себе на каждом шагу противоречит просто, а креаторы, кажется, этого просто не видят. Ну, или подразумевают, что речи-то Румпель толкает, а сам усмехается в невидимые усы, потому что свечка, заботливо положенная в нужный шкаф еще до отъезда в Нью-Йорк, только и ждала Мэри Маргарет. А Голд зато живой и как бы не при делах.

Да, я тоже уже пожалела. Не Кора, конечно, а просто кто-нибудь, чтобы он всю полноту своей несвободы прочувствовал. Может, подберётся ещё кто?

Главное, чтобы сценаристы тут же от чистого сердца не послали Румпеля убивать Белль или Бэя. Хотя... может, если бы он пошел, но сопротивлялся до последнего и что-то помешало бы убить - оно было бы хоть и страшно, но полезно. А то все же неправильно, что Румпеля до сих пор не ткнули носом в тот простой факт, что сколько бы он ни считал себя хозяином жизни, но раз он не первый Темный в этом мире - всегда находится отчаянная или хитрая душа, которая быстро расставит все по своим местам.

Ёшкин кот, как же я отвыкла от нормальной клавиатуры!!! Всё одним пальцем да одним пальцем. А десятью-то как удобно! Только бы вспомнить толком, как это делается.

Это вы планшету изменяете с компом?

[sherlocup2011]

Sagonna,

речи-то Румпель толкает, а сам усмехается в невидимые усы

Меня тоже эта мысль время от времени смущает, но я КАТЕГОРИЧЕСКИ отказываюсь в это верить. А если меня всё же убедят, что так всё и есть, то пошёл бы этот Румпель на хрен, в рабство, на смерть, мне плевать, если звонок Белль и разговоры об аннулировании проклятия Тёмного были просто голимыми манипуляциями. Я предпочитаю думать, что свечку-то он ММ вручил, но полной уверенности, что план сработает, у него не было, поэтому он занялся тем, что ему очень важно успеть сделать: хоть как-то попытаться наладить отношения с сыном, сказать, что любит его и сожалеет о том решении (на самом деле!), и поддержать испуганную и ничего не понимающую Белль (а не произвести впечатления на Бэя!). А кроме того, раз выбора всё равно нет, то почему бы и не поискать в ситуации плюсы (насчёт ухода из мира проклятия Темного).

Главное, чтобы сценаристы тут же от чистого сердца не послали Румпеля убивать Белль или Бэя. Хотя... может, если бы он пошел, но сопротивлялся до последнего и что-то помешало бы убить - оно было бы хоть и страшно, но полезно. А то все же неправильно, что Румпеля до сих пор не ткнули носом в тот простой факт, что сколько бы он ни считал себя хозяином жизни, но раз он не первый Темный в этом мире - всегда находится отчаянная или хитрая душа, которая быстро расставит все по своим местам.

ППКС!

Это вы планшету изменяете с компом?

Ага, на планшете фотки не повыковыриваешь. А мой бедный старенький задохлик, который я использую исключительно как площадку для торрента и для просмотра дисков/скачанного, вдруг решил дать мне попользоваться файерфоксом, против чего раньше категорически возражал.

[iloverspektor]

я думаю, Роберт говорит конкретно о Румпельштильцхене на момент третьего сезона

я смотрю вы на светлой стороне фандома? он же там гворит про end up alone. ну ваще! и что значит хочет ли румпель быть хорошим? если бы не хотел то и борьбы бы не было не? короче мне итервью роберта противопоказаны. я уже засомневалась начинать ли смотреть третий сезон.

Просветление на сценаристов какое-то сошло, что они Кору такой не сделали, и пусть даже Румпель потоптался на ее делянке, но невинного цветочка не срывал.

румпель-хейтерам и этого достаточно чтобы во всем, что сделала кора с дочерью его винить. ах да, еще эта сучка ева. это они во всем виноваты! а кора - няша! и вообще мельниковы все няши

может, и жаль, что никто им покомандовать не успел

ну почеу же. бей-пиноккио попробовал. вот румпель выводы и сделал. а он ведь сам САМ кинжал отдал! я удивляюсь как он после фиаско с "беем" еще белль доверился (хотя скорее для сюжета было нужно чобы кинжал быстро найти)

[Sagonna]

sherlomag2011,

Меня тоже эта мысль время от времени смущает, но я КАТЕГОРИЧЕСКИ отказываюсь в это верить. А если меня всё же убедят, что так всё и есть, то пошёл бы этот Румпель на хрен, в рабство, на смерть, мне плевать, если звонок Белль и разговоры об аннулировании проклятия Тёмного были просто голимыми манипуляциями.

Вот меня тоже печалит это, потому как отними у Румпеля остатки человечности - и останется просто монстр. Да, смачный, колоритный, элегантный, но ни во что не развивающийся и никуда не идущий. Ну, потеряет он окончательно сына, потеряет Белль - и?.. Что дальше-то делать будет? Править миром? Так вроде у него никогда и не было такой цели. Троллить положительных героев? Так это, опять-таки, никогда не было его самоцелью. И, опять-таки, это противоречит главной - "семейной" - идее сериала, где даже Кору заставляют признать, что наслаждаться властью, могуществом и магией в чистом виде может только биоробот с вырванным сердцем, а человеческому существу хочется чего-то менее абстрактного вдобавок.

iloverspektor,

я смотрю вы на светлой стороне фандома? он же там гворит про end up alone. ну ваще! и что значит хочет ли румпель быть хорошим? если бы не хотел то и борьбы бы не было не? короче мне итервью роберта противопоказаны. я уже засомневалась начинать ли смотреть третий сезон.

Собственно, Роберт и раньше был замечен в нагнетании атмосферы, так что пока в подобном тоне не начали выражаться продюсеры и сценаристы - я стараюсь не расстраиваться особо. А то, опять-таки, Роберт вечно хочет кровавой драмы и трагической развязки, Эмили - пушистых кроликов и счастья всем, а в сериале мы не получаем ни того, ни другого, ни третьего. Да и вообще, мне кажется, дело в летнем хиатусе, который поднадоел уже и провоцирует всякие опасения из-за неопределенности, а смотрели бы сейчас третий сезон - переключились бы на более актуальные проблемы.

ну почеу же. бей-пиноккио попробовал. вот румпель выводы и сделал. а он ведь сам САМ кинжал отдал! я удивляюсь как он после фиаско с "беем" еще белль доверился (хотя скорее для сюжета было нужно чобы кинжал быстро найти)

Август им как раз и не покомандовал так, чтобы Румпель прочувствовал, насколько это страшно. Впрочем, в "Возвращении" Голд прямо-таки на удивление человечно себя вел. И когда правильные слова "сыну" говорил, и когда не убил Августа за его выкрутасы и особенно за то, что он про кинжал знал, а даже с некоторой презрительной симпатией отнесся и подтолкнул к воссоединению с Джепетто. Поэтому направление, которым Голд идет в эпизодах, написанных Эспенсон, мне куда более нравится, чем то, которое нам Китсис с Хоровицем указывают.

[Askramandora]

Я вообще так думаю, что лучше бы каждому сценаристу выдали отдельно список персонажей, чтобы только он их и вел. Эспенсон предлагаю выдать Румбелль, ясное дело.
Так хотя бы путаницы не было б - что один понимает так, другой эдак.
Почему они не могут додуматься до такой простой вещи?

[sherlocup2011]

Sagonna, Да, смачный, колоритный, элегантный, но ни во что не развивающийся и никуда не идущий. Ну, потеряет он окончательно сына, потеряет Белль - и?.. Что дальше-то делать будет?
Да я-то с вами абсолютно согласна. Главное, что совсем никакого развития не может быть, либо он останется таким утончённым, интересным, но абсолютно безжалостным и аморальным козлом, и тогда его грохнут, либо ему (и продюсерам) всё-таки придётся избрать трудный путь. Мне вот непонятно, оголтелым румпельлаверам не терпится увидеть его примерную гибель? Раз уж малейшее движение в сторону человечности воспринимается как "фу, размяк; фу, эта жирная дура добилась-таки своего". Ну а нам остаётся мучаться от того, что все эти предпосылки, которых было в количестве в первой половине сезона, оказались пшиком.

смотрели бы сейчас третий сезон - переключились бы на более актуальные проблемы
Ага, на то, какие А&Э козлы, как они окончательно всё губят.

даже с некоторой презрительной симпатией отнесся и подтолкнул к воссоединению с Джепетто
Думаете? А мне кажется, он так мстил. Мол, я не могу быть со своим сыном, но и ты тоже посмотри и обломайся на то, как твой отец тебя совершенно чужим человеком считает.

[Sagonna]

Askramandora, в первом сезоне так и делали: во всяком случае, все румпельцентрики были написаны Эспенсон. а Хоровиц с Китсисом сочиняли эпизоды под общий каст. Это во втором почему-то все изменилось, то есть Эспенсон отдали центрики Регины, а за Румпеля взялись Эдди с Адамом и еще кто-то. (И эти "кто-то", которые в прошлом году "Крокодила" писали, теперь и "Вредные привычки" Румпеля ответственны будут). Для меня все это ассоциируется с пресловутой крыловской басней, но у креаторов, по-видимому, иное мнение.

sherlomag2011,

Да я-то с вами абсолютно согласна. Главное, что совсем никакого развития не может быть, либо он останется таким утончённым, интересным, но абсолютно безжалостным и аморальным козлом, и тогда его грохнут, либо ему (и продюсерам) всё-таки придётся избрать трудный путь.

Я потому и надеюсь, что раз уж Эдди с Адамом задумали в свое время Румпеля не стандартным чОрным властелином и одобрили проявления его человечности, то все-таки не похерят его развитие. Другое дело, что для них развитие и "болтание в проруби", похоже, синонимы, и на другое рассчитывать не приходится. Ну, бум надеяться, все получится хотя бы как в анекдоте: "Если пьяный муж не дошел до дома, но упал лицом к двери - не ругай его! Он ведь из последних сил шел к тебе!"

Мне вот непонятно, оголтелым румпельлаверам не терпится увидеть его примерную гибель?

Ну, мотив "Так не доставайся же ты никому!" не вчера придумали. Кроме того, образцово-показательная смерть по-любому ждет Румпеля не раньше последней серии, так что они еще успеют протащиться от его злодейства.

Ага, на то, какие А&Э козлы, как они окончательно всё губят.

Но это хотя бы будет обсуждение на реальном материале, с примерами и гифками! А вот все эти интервью, спойлеры, домыслы через вторые-третьи-четвертые руки и компиляции - все же вообще не то.

Думаете? А мне кажется, он так мстил. Мол, я не могу быть со своим сыном, но и ты тоже посмотри и обломайся на то, как твой отец тебя совершенно чужим человеком считает.

Так ведь Август с Марко неплохо поладили даже при том, что отец сына не узнал, Марко Августу много хороших вещей наговорил. (Чего тот и вовсе не заслуживал - а то ведь, раз Август не был заинтересован в скорейшем снятии проклятья и надумал вернуться в Сторибрук только после того, как деревенеть начал, не так уж он страдал в разлуке со стариком, пока были деньги, лемуры и тайские красотки).

[sherlocup2011]

Sagonna, все румпельцентрики были написаны Эспенсон. а Хоровиц с Китсисом сочиняли эпизоды под общий каст. Это во втором почему-то все изменилось, то есть Эспенсон отдали центрики Регины, а за Румпеля взялись Эдди с Адамом и еще кто-то.
A я уже давно толкаю идею, что А&Э всю задачу по приобретению зрительских симпатий свалили на Роберта и его талант, решив, что больно жирно ему не только быть самым лучшим актёром в касте, но и самого лучшего райтера хапнуть.

Так ведь Август с Марко неплохо поладили даже при том, что отец сына не узнал, Марко Августу много хороших вещей наговорил.
Они неплохо поладили, потому что Марко - человек неплохой, но всё равно, что бы тебе ни говорили, как бы ты ни думал, что хорошо устроился и не думал отца искать, а видеть как он на тебя смотрит добродушно-равнодушным взглядом не может быть приятно.

[Sagonna]

sherlomag2011,

A я уже давно толкаю идею, что А&Э всю задачу по приобретению зрительских симпатий свалили на Роберта и его талант, решив, что больно жирно ему не только быть самым лучшим актёром в касте, но и самого лучшего райтера хапнуть.

А самое печальное, мне кажется, что нельзя сказать, что Эспенсон на Регинином поле добилась больших успехов. Та же "Злая королева" никакущая, и уж точно ничего сравнимого по эмоциональному воздействию с центриками Румпеля. Все же Румпельштильцхена или даже Крюка, ИМХО, Джейн куда лучше пишет.

Они неплохо поладили, потому что Марко - человек неплохой, но всё равно, что бы тебе ни говорили, как бы ты ни думал, что хорошо устроился и не думал отца искать, а видеть как он на тебя смотрит добродушно-равнодушным взглядом не может быть приятно.

Мне, честно говоря, Августа ну ни капли не жалко. По-моему, он вполне тянет на одного из главных злодеев сериала, только притворявшегося добреньким, и оправдания ему найти сложнее, чем другим. Его-то никто не принуждал ни Эмму оставлять на произвол судьбы, ни деньги у нее тырить, ни на Пхукете, ничтоже сумняшеся, красть деньги у больной раком женщины (как он думал). Поэтому ему же лучше, что Джепетто к нему добродушно-равнодушно отнесся, а то ведь если бы вспомнил и узнал все - стоило бы взять рубанок и...

[Askramandora]

Да Джепетто сам сыночку пример дурной подал, чего уж там.

[Sagonna]

Askramandora,

Да Джепетто сам сыночку пример дурной подал, чего уж там.

Он, по крайней мере, всерьез рассчитывал на то, что Пиноккио позаботится об Эмме, но с другой стороны, конечно, тут тоже пример слепого родительского эгоизма с далеко идущими последствиями. Джепетто учил сыночка, что можно и солгать во спасение, а тот закономерно и сделал вывод, что для собственного спасения лгать можно всегда. Но эта ложь Джепетто в самом деле мучила, он и признался сам, и пощечину от Снежки принял как должное.

[sherlocup2011]

Sagonna, мне кажется, что нельзя сказать, что Эспенсон на Регинином поле добилась больших успехов
Это такая форма протеста против навязывания других персов и невозможности любимого героя писать.

Да я к нему тоже особой любви не испытываю (но всё равно, мне аццки жалко, что и ему не нашлось места в повествовании, а ведь могли бы показать его путь к раскаянию, и Джепетто мог бы его раньше найти, заодно и отношения бы повыясняли), но это не значит, что он не может испытывать боль. Румпель тоже - козлина бессовестная, на всех чихающая, тем не менее, мучаться очень даже может.

[Sagonna]

sherlomag2011,

Да я к нему тоже особой любви не испытываю (но всё равно, мне аццки жалко, что и ему не нашлось места в повествовании, а ведь могли бы показать его путь к раскаянию, и Джепетто мог бы его раньше найти, заодно и отношения бы повыясняли), но это не значит, что он не может испытывать боль. Румпель тоже - козлина бессовестная, на всех чихающая, тем не менее, мучаться очень даже может.

Мне, кстати, очень понравилась высказанная в англофандоме идея, что Август - тоже злодей на шоу, только нестандартно поданный, потому как представляют его добрым таинственным незнакомцем, и только потом показывают, что его благородное стремление разрушить проклятье рождено, прежде всего, эгоизмом и страхом за свою жизнь. А еще - равнодушием к близким, о которых он вспоминает, только когда совсем уж припекает и тошно помирать в одиночестве. (И, черт побери, надеюсь, Румпеля не по этому же пути решили вести?) Поэтому редемпшен ему нужен был бы не менее основательный, чем Румпелю или Регине, но поскольку Август в касте не прижился - рассчитывать на это не пришлось.
А теперь, боюсь, если мы еще и увидим взрослого Августа, то исключительно в сговоре с кем-то, из-за кого он разлучил Эмму с Нилом и отправил ее в тюрьму, а тут мне мало хорошего видится...

Кстати, хотите еще жалостливого на ночь?
Люди слушают комментарий к "Манхэттену":
They’re talking about casting Michael for the role of Neal/Bae, and I’m smiling like a stupid because Robert’s going on about how happy is to work with him and how good they get along. Also, he says that they have similar backgrounds, as Michael was raised primarily by his dad who was a working class car-dealer in Detroit, and Robert… well, we all know about Robert’s backstory