I can kill demons. I can crash cars. Things are looking up! (с)
Что ж, молодая Кора таки напомнила мне Хитклифа! Причем, по-моему, сама себе оказалась и Кэтрин тоже. "Почему ты предала свое сердце, Кэти Кора?", а? Впрочем, по-моему, не так уж много этого сердца изначально было, раз король Хавьер оказался Коре таким же соулмейтом, как и Румпель: один разговор, и вот мы уже не хотим бежать с любимым, а хотим быть владычицей морской. (Хотя, честно говоря, я так и не поняла, почему перспектива когда-нибудь стать простой королевой прельстила Кору больше судьбы девушки Бонда Темного с возможностью курощать всех магически здесь и сейчас). И, по-моему, это принципиально важно: любовь к Румпельштильцхену никогда не была силой Коры. Она была только слабостью.

Пафосно

@темы: Once upon a time

Комментарии
11.03.2013 в 18:38

Люди снуют - зря не смотрят под ноги. Топчут солнечных зайцев.
спасать темной магией жизнь Румпеля... кстати, я так и не поняла, почему ММ это сделала. - Он же ДЕДУШКА ГЕНРИ! В этом сериале появилось очередное(?) универсальное объяснение любому поступку.
11.03.2013 в 18:40

I can kill demons. I can crash cars. Things are looking up! (с)
Брыся), - Он же ДЕДУШКА ГЕНРИ! В этом сериале появилось очередное(?) универсальное объяснение любому поступку.
Так ведь, как я поняла, ММ на это не очень-то и купилась. Раз вполне жестко спросила, почему ей не проще будет манипулировать сердцем Коры, чем возвращать кинжал зловредному Темному.
11.03.2013 в 18:45

Так ведь, как я поняла, ММ на это не очень-то и купилась. Раз вполне жестко спросила, почему ей не проще будет манипулировать сердцем Коры, чем возвращать кинжал зловредному Темному.
Единственное внятное объяснение... Everybody loves Rumplestiltskin! :vict:
11.03.2013 в 18:45

Люди снуют - зря не смотрят под ноги. Топчут солнечных зайцев.
Sagonna,
Нет, там очерёдность другая была, сначала Снежка о контроле над Корой задумалась, а потом Голд про внучка напомнил, и как он расстроится без деда.
11.03.2013 в 18:47

Брыся), дык учитывая, что деда недавно появился... и вообще Генри вряд ли стал бы в деталях расспрашивать... просто Белоснежка, может быть, припомнила плюшки в ее адрес, которые кидал Румпель в FTL? :hmm:
11.03.2013 в 18:53

спасать темной магией жизнь Румпеля... кстати, я так и не поняла, почему ММ это сделала.

Жизнь Румпеля, жизнью Румпеля, но ей самой Кору хотелось убить за все художества. А тут и Реджина появилась и времени на рефлексии у Снежки не осталось.
11.03.2013 в 18:56

I can kill demons. I can crash cars. Things are looking up! (с)
Брыся), Нет, там очерёдность другая была, сначала Снежка о контроле над Корой задумалась, а потом Голд про внучка напомнил, и как он расстроится без деда.
Значит, все же зараза эта родственная... Эх. :-( По-моему, все же лишнее это - так продавливать безусловную ценность родства по крови. Генри этого дедулю три минуты знает, еще в прошлом году был уверен, что Румпельштильцхен хуже всех, а теперь уже Голд для него стал любимым дедусенькой? ИМХО, это так же вероятно, как и полное исчезновение сыновьих чувств к Регине, которая его десять лет воспитывала. То есть вполне в духе сериала, да. :-D
11.03.2013 в 19:03

Люди снуют - зря не смотрят под ноги. Топчут солнечных зайцев.
Sagonna,
С Генри и его "ты мне лгала, ты такая же как она!!!" вообще всё весело у них.
11.03.2013 в 19:07

I can kill demons. I can crash cars. Things are looking up! (с)
Брыся), С Генри и его "ты мне лгала, ты такая же как она!!!" вообще всё весело у них.
Генри, по-моему, давно пора учить магическим ремнем, ибо мальчик уже вполне осознанно начинает третировать близких. В дедулю пошел. О близкой смерти которого, кстати, он вроде бы особо и не беспокоился, обрадованный тем, что папа научил его управлять пиратским кораблем.
11.03.2013 в 19:19

как и полное исчезновение сыновьих чувств к Регине, которая его десять лет воспитывала.
Полного исчезновения сыновьих чувств там, кажется, и сейчас нет, но у столь прохладного отношения Генри к Регине есть веские причины. И дело не в том, что воспитывать-то она его воспитывала, но не похоже, что она была нежной матерью, а для приемного ребенка подобное легко трансформируется в идею "она так ко мне относится потому, что я ей чужой". Давайте представим, что растет мальчик Генри и в какой-то момент он понимает, что живет он в каком-то неправильном месте, месте где время застыло. Дальше ему в руки попадает книга сказок, предлагающая убедительное (особенно для ребенка) объяснение происходящего. Но, похоже, даже после прочтения книги он приемной матери еще в какой-то степени доверял, иначе сомнительно бы, что она могла узнать о его "фантазиях". А вот узнав, Реджина и совершает одну из главных ошибок в отношениях с сыном: отправляет его к психиатру, целенаправленно стремясь убедить его, что живость его фантазии несколько выходит за рамки нормы. Ребенком подобное будет трактоваться как предательство. А дальше был Грэм, замок, попытка убить Эмму и знание, что в книге была написана правда и Реджина врала ему всю жизнь... Определенно у Генри нет никаких оснований относиться к приемной маме настороженно.
11.03.2013 в 19:31

I can kill demons. I can crash cars. Things are looking up! (с)
tuu__tikki, Определенно у Генри нет никаких оснований относиться к приемной маме настороженно.
Я не отрицаю, что основания есть. Но сценаристы заставляют Генри так колбаситься порой на протяжении одной серии... Он ведь еще не так давно Регину обнимал и с ней немножко коротал время на неудачной вечеринке в честь возвращения Эммы и Снежки. А потом рисовал план арсенала, чтобы защищаться от Регины. И через пять минут радостно сказал, что всегда верил, что его мать не способна на убийство. :facepalm3: Так верит он или не верит, что Регина способна измениться, мама она ему или не мама?
11.03.2013 в 20:19

И через пять минут радостно сказал, что всегда верил, что его мать не способна на убийство. :facepalm3: Так верит он или не верит, что Регина способна измениться, мама она ему или не мама?
Мне ситуация представляется примерно так:

Реджина была ему мамой десять лет и такое не забывается, но теперь он ей не доверяет и побаивается ее, при этом ему действительно хочется верить, что его приемная мама может измениться, но она слишком часто и в очень болезненных вещах его обманывала, поэтому он ждет подвоха. А дальше с непосредственностью ребенка на это реагирует. Плюс смешение сказочной и нашей действительность должно было здорово сбить ему восприятие. Например, я не думаю, что Генри такой черствый мальчик и к Голду совсем сочувствия не испытывал в начале этой серии, он скорее не верил что план Эммы и Нила по его спасению может не удастся.
При этом я отнюдь не утверждаю, что Генри идеальный ребенок) Помимо избытка женского воспитания, там есть и избалованность, накладывающаяся на дефицит общения со сверстниками и следовательно жажду внимания, обидчивость итд...
11.03.2013 в 20:31

ancient little bird in a spaceship limping across universe to raze a mile-high mountain with its diamond-hard beak
Sagonna, с морковкой-Гени всё ещё хуже. Когда ММ предложила раздобыть Корино сердце, заставить её поступить правильно (а) правильно - это как? с причала сброситься? б) мне как-то всегда казалось, что для работы с сердцами какие-никакие магические навыки требуются, но то у Авроры с Мулан "первый раз", то теперь ММ в "контролёры" собралась податься), а Голду предоставить возможность тихо отойти, Голд, мерзко ухмыльнувшись, сказал: "Бедный Генри! Так и представляю его лицо, когда он узнает, что вы убили его дедушку."

не старался перевести Эмму на темную сторону силы
Думаете, не старался? Нет, меня, конечно, тоже впечатлило то, как по-разному он учил Кору и Эмму колдовать, но цель-то у него в случае с Эммой была определённая: начать её потихоньку на магию подсаживать. И ведь успешно! И вообще вся эта сцена потрясающе сделана, а уж какое у Эммы лицо экстатическое было! Не зря Голд без свидетелей это проделывал, не зря!
А ещё, все отметили исчезновение "мисс Свон"? Как же, они теперь семья! :nunu:
11.03.2013 в 20:53

Вот кстати да. Эмме совершенно очевидно понравилось колдовать. И Голд не мог это не отметить. "Хорошая девочка... очень хорошая девочка..." Еще одну ученицу себе готовит, и наверняка и на эту девушку у Темного есть планы.
11.03.2013 в 20:54

I can kill demons. I can crash cars. Things are looking up! (с)
sherlomag2011, мдя, а я-то и не обратила внимания, что Голд всю магию на Эмму повесил, пока она не испытала экстатическое ощущение от своего могущества. :facepalm3: Что по имени назвал - обратила, но списала на то, что Румпель перед смертью помягчел маленько. А теперь опять появилось ощущение, что он всеми манипулировал и развлекался втихую. Вот эта его королевская поза над поверженной Корой и плачущей Региной, эта подозрительная полуусмешка на губах... Ох, Голд, вот насколько тебе можно верить, скотина ты этакая? :gun:
Все же никак Голду сейчас без Белль - без настоящей Белль. :( При ней он хотя бы сдерживается иногда, а так... Вот что хочешь, то и думай. Вплоть до того, что он свою свежеобретенную семью охотно на корм акулам пустит, если вдруг это даст ему какую-то выгоду и не расстроит Белль или Бэя.
11.03.2013 в 21:02

Я как вспомню радостное лицо Реджины, ее Mother! и последующую сцену, грустно становится. Очень грустно. И ее беспомощный взгляд на Голда - объясни, что происходит-то?! :(
11.03.2013 в 21:06

I can kill demons. I can crash cars. Things are looking up! (с)
Askramandora, Я как вспомню радостное лицо Реджины, ее Mother! и последующую сцену, грустно становится. Очень грустно. И ее беспомощный взгляд на Голда - объясни, что происходит-то?! :(
А у меня, после того, как я вспомнила, что Регина уже посылала наемного убийцу к матери и, после убийства папеньки, вполне спокойно рассуждала над гробом Коры об избавлении от ненужной слабости (в то время как нежное дочернее сердечко стучало в груди), случился легкий когнитивный диссонанс. :upset: Понятно, это было сильно раньше, в другом мире, и вообще, с другой Региной, куда более озлобленной и не настолько осознавшей собственное одиночество, но все же...
11.03.2013 в 21:13

А у меня, после того, как я вспомнила, что Регина уже посылала наемного убийцу к матери и, после убийства папеньки, вполне спокойно рассуждала над гробом Коры об избавлении от ненужной слабости (в то время как нежное дочернее сердечко стучало в груди), случился легкий когнитивный диссонанс. :upset: Понятно, это было сильно раньше, в другом мире, и вообще, с другой Региной, куда более озлобленной и не настолько осознавшей собственное одиночество, но все же...

Так-то была бессердечная Кора, а тут Реджину поманили шансом обрести новую, способную любить, мать, о которой она, очевидно, мечтала, и тут же отняли этот шанс.
11.03.2013 в 21:21

tuu__tikki, да-да, в этом же все и дело. Реджина уже поверила, что все чудесно, мать станет такой, как она мечтала, доброй, любящей и без рассуждений о власти... и тут же опять удар. Я понимаю, Реджина сама совершила много зла, она в принципе не заслуживает счастья хотя бы за убийство родного отца, но все равно хотелось в эту минуту, чтобы все кинулись друг другу на шею и помирились, а Кора тут же исцелила бы Голда. :-D Но тогда бы было слащаво и неправдоподобно. Я, кстати, сначала вообще и не поняла, что происходит, поскольку пропустила фразу про то, что после применения темной магии со свечой надо вставить сердце обратно. Сначала я на полном серьезе решила, что Снежка отказалась убивать Кору и спасать Штильцхена.
11.03.2013 в 21:53

I can kill demons. I can crash cars. Things are looking up! (с)
tuu__tikki, Так-то была бессердечная Кора, а тут Реджину поманили шансом обрести новую, способную любить, мать, о которой она, очевидно, мечтала, и тут же отняли этот шанс.
Я, честно говоря, надеялась, что Регина сама как-нибудь... Кору того, чтобы освободиться раз и навсегда из-под ее влияния. :( Ан нет, сердечная или бессердечная, Кора по-прежнему правит Региной из могилы, в то время как Снежка - в которой Регина когда-то могла обрести любящую дочь (и мне порой кажется, что Снежка поначалу действительно относилась к Регине как к матери) - является вечным объектом ненависти Злой Королевы.

Askramandora, Я понимаю, Реджина сама совершила много зла, она в принципе не заслуживает счастья хотя бы за убийство родного отца, но все равно хотелось в эту минуту, чтобы все кинулись друг другу на шею и помирились, а Кора тут же исцелила бы Голда.
А меня до сих пор корежит от того, что Кору Регина простила за убийство Даниэля, зато Снежку ненавидела всю жизнь, хотя чья вина в разрушении жизни Регины больше? (Я вообще удивлена, что Кора, с ее-то зацикленностью на возвышении Регины, не пронюхала сама и раньше о любви дочери к конюху). Поэтому и не получается представить счастливых отношений матери и дочери, все равно вот эта гнилая сердцевинка, даже объясняемая "бессердечностью" Коры, ощущается.
11.03.2013 в 21:57

ancient little bird in a spaceship limping across universe to raze a mile-high mountain with its diamond-hard beak
Sagonna, я же говорила, что Эмма будет защиту развешивать. :D
Насчёт "Эммы" я не уверена, когда он начал её так называть, но на "нежном" этапе только так к ней образался. Но всё равно, я уже измучалась с пяти утра в этом котле вариться и думать, насколько и когда он был искренен.

Вот эта его королевская поза над поверженной Корой и плачущей Региной, эта подозрительная полуусмешка на губах...
И вот тут у меня тоже смешанные ощущения. Я бы сказала, что сначала он ближе к скорбному был, отдавая, в некотором роде, дань уважения поверженному достойному противнику и одновременно провожая женщину, которая в его жизни глубокий след оставила, и я сейчас не о вражде. Вот просто совсем я там ничего не видела надменного, самодовольного, усмехающегося и т.п. (Ну, я всё это видела, когда могла от общей эээ… картины! вот! отвлечься. И я, конечно, дико извиняюсь, но принц Джеймс в слегка похожей позе? Нет, не слышала. :-D:shame: ) A вот уже позже, после Регининого просто-таки надрывающего сердце обращения к Голду, явно как к старшему и мудрому, который сейчас придёт на помощь и всё исправит - повзрослей, Регина, он тебе не друг! - вот тогда, видимо, его горячая "любовь" к Регине снова поднялась на поверхность, и тут уже тень усмешки появилась, и коронная кривда. :mad:

Я всё этим вашим спойлером душу грею, когда совсем фигово становится. Утешаю себя тем, что если ему нужна Белль, для поддержания и укрепления доброты, значит, он на самом деле не особо этому своему поведению рад, хоть и не может с собой справиться.
11.03.2013 в 22:06

ancient little bird in a spaceship limping across universe to raze a mile-high mountain with its diamond-hard beak
Sagonna, как я уже говорила, не знаю, что я думаю насчёт того, кто кого должен или не должен был убить, но меня тоже ужасно огорчает, что Регина по-прежнему зависит от матери, которой она теперь вообще белоснежную (snow white, так сказать ;)) стеллу в памяти водрузит, и будет под ещё большим её влиянием, чем при жизни (да и от Голда она по-поежнему несвободна). И да, так и будет ненавидеть Белоснежку, которую Кора всё же доломала. :(

А насчёт прощения Коры и непрощения Белоснежки - может, она с одной на другую перенос сделала? Она всю жизнь так от Коры зависела, так нуждалась в её одобрении, что для неё совершенно невозможно представить, как она такие страшные обвинения могла бы ей в лицо кинуть. А тут чужая девчонка, из-за которой и так пришлось замуж за постылого идти, подставилась, предоставив какой-никакой повод её винить. Станешь тут разбирать, кто виноват на самом деле, когда можно ненавидеть от души и при этом виноватой себя не чувствовать. :nope:
11.03.2013 в 22:07

кошка угорелая
Sagonna, А меня до сих пор корежит от того, что Кору Регина простила за убийство Даниэля, зато Снежку ненавидела всю жизнь, хотя чья вина в разрушении жизни Регины больше?
О, я не одна такая! Меня тоже корёжит. Что она Кору простила. Что за... "мама всегда права", что ли? Но тогда не вяжется с тем, как Реджина посылала Крюка убить её. Вообще, как-то странно Реджина к своей матери относилась, я её не понимаю.
11.03.2013 в 22:10

I can kill demons. I can crash cars. Things are looking up! (с)
sherlomag2011, A вот уже позже, после Регининого просто-таки надрывающего сердце обращения к Голду, явно как к старшему и мудрому, который сейчас придёт на помощь и всё исправит - повзрослей, Регина, он тебе не друг! - вот тогда, видимо, его горячая "любовь" к Регине снова поднялась на поверхность, и тут уже тень усмешки появилась, и коронная кривда. :mad:
Вот я после этого и не знаю, что и думать. Роберт, ну почему ты такой хороший актер и почему умеешь играть столько эмоций сразу, что совершенно непонятно, что все это значит?! Неужели опять подкаста ждать, чтобы хоть кто-то объяснил, что там происходило? А то ведь, как по мне, было бы логичнее, если бы поначалу Голд ощутил триумф от удачно провернутой махинации, а потом осознал смерть старого опасного врага и старой возлюбленной и чуть-чуть смягчился. А получилось, что он подпитался отчаянием Регины и начал расцветать.
В общем, какое все-таки счастье, что Регина не его дочь. А то ведь он к своему монстру, такое ощущение, питает или острую ненависть - когда та зубы показывает, или презрительное снисхождение, когда Регина упрямо продолжает искать в нем отца и советчика.
11.03.2013 в 22:11

кошка угорелая
sherlomag2011, о, это вы хорошо про перенос объяснили.
Ей страшно... обвинять ту, от кого так зависишь... М-да... Только пожалеть можно. Теперь я её понимаю.
11.03.2013 в 22:16

Я, честно говоря, надеялась, что Регина сама как-нибудь... Кору того, чтобы освободиться раз и навсегда из-под ее влияния. :( Ан нет, сердечная или бессердечная, Кора по-прежнему правит Региной из могилы, в то время как Снежка - в которой Регина когда-то могла обрести любящую дочь (и мне порой кажется, что Снежка поначалу действительно относилась к Регине как к матери) - является вечным объектом ненависти Злой Королевы.

Я бы не сказала, что убийство - это настоящий уход от влияния. В случае с Реджиной, мы бы скорее вариацию на тему "Психо" получили.
Для Реджины преодолеть власть матери, значит начать жить чем-то кроме жажды власти и мести, ходячим воплощением которых и была Кора.


меня до сих пор корежит от того, что Кору Регина простила за убийство Даниэля, зато Снежку ненавидела всю жизнь, хотя чья вина в разрушении жизни Регины больше? (Я вообще удивлена, что Кора, с ее-то зацикленностью на возвышении Регины, не пронюхала сама и раньше о любви дочери к конюху). Поэтому и не получается представить счастливых отношений матери и дочери, все равно вот эта гнилая сердцевинка, даже объясняемая "бессердечностью" Коры, ощущается.

У Реджины желание вырваться из под опеки деспотичной матери, которой она ни в силах противится, сочетается с благоговением перед ней, а постороннюю Снежку была так легко ненавидеть.
Представить счастливых отношений я тут тоже не могу, но со стороны о таком говорить легче. Но, только Реджина Кору в "сердечном" состоянии не знала, не говоря уже о том, что для ребенка (даже, если этот ребенок давно вырос), годами мечтавшего о любви и одобрении матери при надежде получить все это - логическое мышление не будет в числе первых реакций.
11.03.2013 в 22:16

I can kill demons. I can crash cars. Things are looking up! (с)
-Хиссти-, Что она Кору простила. Что за... "мама всегда права", что ли? Но тогда не вяжется с тем, как Реджина посылала Крюка убить её. Вообще, как-то странно Реджина к своей матери относилась, я её не понимаю.
Я думаю, у них реально нездоровые отношения были. И остались бы в любом случае. Как и у Регины с Румпелем. (Тоже ведь - сколько раз ее била эта рука, а Регина все ее не отпускала). Ну, в общем-то, оно и не удивительно, я немало случаев из жизни знаю, когда дети не могли окончательно разорвать отношения даже с жестокими или унижавшими их родителями. Характер для этого нужен не такой, какой у Регины сформировался. Но, опять-таки, тогда ее намерение убить мать как ненужную слабость ни в какие ворота не лезет. И почему тогда бессердечная Кора прониклась и не стала дочь убивать, как планировала? Вот эти концы с концами я никак увязать не могу.
11.03.2013 в 22:20

I can kill demons. I can crash cars. Things are looking up! (с)
sherlomag2011, скорее всего, перенос был, да. Но в то же время тоскливо как-то, что Регина никак не взрослеет, не научилась отделять себя от матери - хотя сама ведь матерью побывала. И те же шишки набила, впрочем. И просто жалко Снежку, которая так страшно расплатилась за ту детскую наивность, что другая на ее месте, в самом деле, давно бы озверела, а не пыталась прощать, понимать и давать шансы. :(
11.03.2013 в 22:25

Я думаю, у них реально нездоровые отношения были. И остались бы в любом случае. Как и у Регины с Румпелем. (Тоже ведь - сколько раз ее била эта рука, а Регина все ее не отпускала). Ну, в общем-то, оно и не удивительно, я немало случаев из жизни знаю, когда дети не могли окончательно разорвать отношения даже с жестокими или унижавшими их родителями. Характер для этого нужен не такой, какой у Регины сформировался. Но, опять-таки, тогда ее намерение убить мать как ненужную слабость ни в какие ворота не лезет. И почему тогда бессердечная Кора прониклась и не стала дочь убивать, как планировала? Вот эти концы с концами я никак увязать не могу.

С Корой как раз очевидно, помимо того, что доброе слово и кошке приятно, послушав монолог у гроба она смекнула, что по-прежнему имеет огромную власть над Реджиной, которая за время их разлуки стала могущественной ведьмой, а такая Реджина вещь в хозяйстве полезная. Если говорить о Реджине, то она эту зависимость к тому времени четко осознавала и не могла рисковать.
11.03.2013 в 22:46

Я как раз считала ход с возможным убийством Коры Реджиной крайне натянутым и вообще неприятным со всех точек зрения. Особенно если это преподнесли "как надо" и приняли бы ее как родную в семью снежковцев. Лично на мой взгляд Кору надо было убрать красиво и аккуратно, типа сама случайно убилась и все такое, но сценаристы решили воскресить Злую Королеву в Реджине. Эпизод в финале душераздирающий, но мне не нравится, что Редж все время отбрасывают назад, и никаких шансов ей пока не дается. Хотя страдающая Реджина - это красиво.