[Sagonna]

Отбой, Белль официально возвращено звание честной женщины. Впрочем, я уже не удивлюсь, что креаторы, вконец заваленными румбеллевскими гневными и тоскливыми твитами, жалеют, что не могут сотворить с Белль что-то этакое.

Так что, будем надеяться, Белль/Лэйси была просто на свидании - или на партийном задании, если во флэшбеках, теоретически, она помогла Румпелю отстоять его магию от посягательств Робин Гуда.

А на тумблере теперь война феминисток и традиционалистов за право женщины носить юбку-пояс и не считаться при этом... эээ... искательницей приключений на место, слегка прикрытое юбкой-поясом.

ЗЫ. В итоге чувствую себя дроидшей из "Космобольцев", с тревожной кнопкой "Девственность принцессы в опасности!"

@темы: Once upon a time, Говорит и показывает Сторибрук (спойлеры к OUaT)

Comments

[sherlocup2011]

Sagonna, видели, хейтеры теперь кричат, что ноги кривые.

[Elia A.V.]

Lenka_Sekera,

Вы что-то путаете: я считаю, что как раз подумать, что она ушла в загул или просто так оделась на свидание или в бар или ищет себе мужика, потому что одиноко и грустно, или еще что, просто привлекает к себе внимание - что угодно - это гораздо более естественно, чем то, что она проститутка. Есть или была.

Вот как раз то что вы считаете, это и есть определение, что Бэлль не прочь поразвлечься в том самом смысле в котором употребляется слово "Блядь", а не то что она ею работает. (Все, я думаю этот вариант и имели в виду) Потому что "работать" проституткой в городке с населением дай бог 1000 человек... *лицорука* проще уж стать содержанкой. Вот тут нам, кстати, и может пригодиться мистер Голд...

Не в 30 лет, а в 30 лет с ее фигурой. Оставайся Эмили сейчас в том же размере, в котором она была в том же Жарком полдне, такой прикид был бы разве что смелым, но не вульгарным.

Простите неэтика. А что не так с её фигурой? Я считаю что она охуи прекрасно выглядит в этом платье (в той его части, что мы видели =)). Да, не так как жарком полдне, но плюс 5 кило. На мой взгляд и вкус ничуть не хуже, чем тогда.

Оттуда, что есть вещи, которые простительны в одном возрасте, и совершенно неприемлемы в другом. Поэтому то, что в 20-летнем возрасте можно списать просто на эксперименты с внешним видом, со стилем, на стремление к провокации, в 30-летнем возрасте оправдать уже гораздо сложнее. Как говорится, если к 30 годам женщина не стала красавицей, значит, она дура.

Логика пропадает, если передернуть в разные стороны две разные мои точки зрения. Я не запрещаю ни Белль, ни любой другой женщине носить то, что надето на Белль, но действительно по такой одежде решу, что женщина плохо представляет, что ей идет и как следует одеваться в ее возрасте. Но я не решу, что она шлюха. И мне странно видеть, как люди, которые вообще-то по идее к Белль расположены, сходу предполагают именно это. В то же время, я никому не запрещаю думать о Белль худшее. Я только говорю, что мне от этого грустно. И где тут двойные стандарты?

Вы считаете непростительным одеваться подобным образом в 30-летнем возрасте, я считаю, что одетая таким образом Бэлль вызывает определённые оссоциации.
И я не вижу разницы, чем наши позиции качественно отличаются. Обе - наше личное мнение.
Мой поинт был в том, что для меня это равнозначные вещи: судить по тому как одета женщина стоящая возле дверей бара о её планах на этот вечер или считать, что она одета вульгарно исходя из того, что ей много лет и фигура неидеальна для этой одежды.
Для вас, видимо, думать как я - хуже, чем думать так, как вы. =)

[Sagonna]

Lenka_Sekera,

И это, конечно, не оставляет практически никаких вариантов, кроме проститутки? Впрочем, ладно, каждый подумал, что подумал. Что уж теперь. Надеюсь, что это только не войдет в моду среди румбелль-шипперов: все время ожидать худшего.

Видимо, оставляет не так уж много. Я в пятницу перерыла кучу ресурсов. Везде, везде люди сначала интересовались, могут ли Белль сделать проституткой или стриптизершей, и только потом начинали придумывать иные поводы так одеться. А если сотни ничем не связанных между собою леммингов подумали и заговорили об одном и том же - наряд Белль таки оказался двусмысленным.
А ожидание худшего, по-моему, в румбелле вечно в моде.

sherlomag2011,

видели, хейтеры теперь кричат, что ноги кривые.

А скинет Эмили еще пару кило, начнут кричать, что она (включая ноги) тощая, как швабра, глядеть не на что. Как предсказуемо...

[tuu__tikki]

Что вот хотела сказать по поводу одежды Белль. Лично на мой взгляд, ее следовало бы одевать гораздо строже, и объясню почему - рядом с Голдом, который всегда выглядит строго-официально, девочка кажется его любимой дочуркой скорее, чем возлюбленной. В сказке они прекрасно смотрелись рядом, но в современности Белль как-то несерьезно смотрится рядом с Голдом. Мне как шипперу хотелось бы полной гармонии, а внешне, скажу честно, я ее не усмотрела. Поэтому лучше бы Белль уж одевали как монашку, чем в короткие юбочки. Синие платья, как я уже говорила выше, мне понравились, но лучше бы и они были длиннее, и мои личные пристрастия тут не при чем, если что. )

Простите, что без приглашения, но вставлю свои пять копеек касательно костюмов Белль.
Во-первых, относительно сочетаемости с Голдом. Самое забавное, что по сюжету подразумевается - такой стиль одежды для девушки выбрал он сам)) Поэтому, полагаю, художник по костюмам и сделал ее наряды нарочито винтажными (а конкретнее за образец был взят стиль new look), а вот укороченные юбки придают им сходство с кукольными туалетами, как бы говоря "не она сама выбрала эти платья, а их выбрали для нее". Подозреваю, отсюда и ее постоянно распущенные волосы, которые должны работать на образ куколки-принцессы, хотя убранные волосы, в случае с Эмили, сильно улучшили бы сочетаемость актрисы и ее нарядов Но, к сожалению, художники по костюмам в "Однажды" придумывая костюмы не всегда держат в голове особенности фигур актеров и касается это не только Эмили де Рейвен, например, пара платьев Злой королевы Лану тоже не красили. Хотя в целом "Однажды" отличают грамотно сделанные костюмы, которые не только являются элементом красивой телекартинки, но и дополняют рассказ о жизни персонажей и их характерах.
Во-вторых, строгость и официальность костюмов Голда тоже относительна. Неизменные костюмы тройки в сочетании с расцветкой его рубашек и галстуков придают его облику скорее мафиозный шик, а вот строгость выходит кхм... с двусмысленным оттенком.

sherlomag2011, а что, вы считаете, что уже вошло? Я надеялась, что пока еще нет.

Elia A.V.,

Вот как раз то что вы считаете, это и есть определение, что Бэлль не прочь поразвлечься в том самом смысле в котором употребляется слово "Блядь"

Вообще-то, нет.

а не то что она ею работает. (Все, я думаю этот вариант и имели в виду)

Назывались слова "проститутка" (это все-таки чаще всего используется в отношении профессионалок) и говорилось о том, что она уже всех мужиков Сторибрука обслужила.
Давайте не будем придумывать ни новых значений слову "блядь", ни того, что имелось в виду.

Вы считаете непростительным одеваться подобным образом в 30-летнем возрасте,

Я считаю, что в 30 лет нужно уметь скрывать недостатки и подчеркивать достоинства. И что для каждого возраста есть более и менее подходящая одежда.

я считаю, что одетая таким образом Бэлль вызывает определённые оссоциации.

На здоровье. Я считаю, что подобные ассоциации в большей степени характеризуют того, у кого они возникают, чем того, на чей счет они возникают.

Мой поинт был в том, что для меня это равнозначные вещи: судить по тому как одета женщина стоящая возле дверей бара о её планах на этот вечер или считать, что она одета вульгарно исходя из того, что ей много лет и фигура неидеальна для этой одежды.

Ну если для вас реально нет разницы: сочтут ли вас блядью или что платье вам не очень идет, то для меня разница есть.

Для вас, видимо, думать как я - хуже, чем думать так, как вы. =)

Да. Считаю, что иметь негативное мнение насчет платья (даже если оно ошибочное и безосновательное) гораздо лучше, чем иметь негативное мнение насчет человека (особенно если оно ошибочное и безосновательное).

Sagonna,

Везде, везде люди сначала интересовались, могут ли Белль сделать проституткой или стриптизершей, и только потом начинали придумывать иные поводы так одеться.

Вот именно это и грустно.

А если сотни ничем не связанных между собою леммингов подумали и заговорили об одном и том же - наряд Белль таки оказался двусмысленным.

Я бы сделала из этого другой вывод, но усугублять уже не хочется.

А ожидание худшего, по-моему, в румбелле вечно в моде.

Жаль вдвойне.

[Нэко]

Будешь сомневаться в своём отцовстве, рожу тебе негра с двумя головами! - Родила? - Родила, папаша, родила, что ж вы так нервничаете. - Негра?! - Негра. - С двумя головами??!!??!?!? - Да что вы, папаша, с одной! - Слааава Богу

Хотя в целом "Однажды" отличают грамотно сделанные костюмы, которые не только являются элементом красивой телекартинки, но и дополняют рассказ о жизни персонажей и их характерах.

tuu__tikki, простите, ЧТООО? я считаю костюмеров этого сериала как минимум слабовидящими дальтониками. а то и вообще слепыми. чего стоят только порнокостюмы фей.
по-моему ,хорошие образы, наряды (ненавижу слова лук или аутфит) можно пересчитать по пальцам одной руки -- гобеленовое платье шапки, костюм абигэйль мидасовны для верховой езды, пара образов мери маргарет из 1ого сезона... два-три костюма бэлль... и усё(((

[Askramandora]

Лиэн Дин, ненене, еще у Румпеля пальтишко прекрасное в 16-й серии первого сезона, где злая Снежка! И курточка эта... которая из 12-й серии все того же сезона... прелестна!

Самое забавное, что по сюжету подразумевается - такой стиль одежды для девушки выбрал он сам

Ну и зря, так она еще моложе выглядит.

придают его облику скорее мафиозный шик

А я думала, кого он мне напоминает? Мафиози! И правда, что ли! Но все равно она его дочуркой смотрится в своих прикидах, честно говоря. Надо бы как-то что-то там уравновесить.
Если что, это мое личное мнение, никого не вынуждаю думать так же.

[-Хиссти-]

Лично я не могу представить Белль совсем "монашкой", но... юбку-то можно было-бы и подлиннее. А то уж больно легкомысленно она выглядит всё же в большинстве своих нарядов. Мне щас кажется, что даже я бы на месте Голда заревновала. Такая ведь легкомысленная, в короткой юбочке, порхает себе беззаботная... есть чисто ассоциативно такое впечатление, что ещё с парнями кокетничать начнёт, развлекаться, наслаждаться жизнью в не самом невинном смысле, войдёт во вкус, захочет разнообразия и бросит своё Чудовище... упс, это уже какие-то мои страхи, но на Белль это тоже распространяется, я каких-то фиков обчиталась про неё.

[Askramandora]

Мне щас кажется, что даже я бы на месте Голда заревновала. Такая ведь легкомысленная, в короткой юбочке, порхает себе беззаботная... есть чисто ассоциативно такое впечатление, что ещё с парнями кокетничать начнёт, развлекаться, наслаждаться жизнью в не самом невинном смысле, войдёт во вкус, захочет разнообразия и бросит своё Чудовище...

А потом... Ревнующий Голд-деспот запирает жену дома и не выпускает! И Белль приходится доказывать ему, что она любит только его, а вон на того мужика на улице посмотрела случайно!

[Нэко]

Askramandora, а про румпеля я вообще промолчала, мне у него АБСОЛЮТНО ВСЁ НРАВИТСЯ что в образе тёмного, что в нашем мире)))
и кстати я мафиозности не вижу в нём... по-моему, вполне себе обычный обеспеченный старомодный горожнанин. не более)

______________

а ещё, меня ща конечн окамнями поколотят, НО!
у меня есть точно такая же юбка, как у бэлль.
и я её ношу с глухой плотной тёмно-фиолетовой водолазкой и глухими как бы "детскими" (т.е. грубовязанными) фиолетовыми колготами, и не чувствую себя девицей лёгкого поведения ниразу...
(правда, именно сейчас подкабанела и не надеваю временно .но сброшу лишние кг -- и снова буду носить,, но не суть)
и вообще я люблю миниюбки под настроение...
а шалавистость, прошу ещё раз прощения -- она не в одежде. она в душЕ. я например так одеваюсь наоборот от робости и неуверенности в себе, иногда просто душа просит, ничего не омгу опделать -- примерно как в природе слабое безобидное животное мимикрирует под ядовитую окраску хищника ...

а почему Бэлль за таковую приняли -- я смотрела-смотрела на офто и наконец поняла, чт омогу сказать. потому что она стоит, широко расставляя ноги. то, от чего меня пробирает мороз даже если прост ов транспорте вижу подобную позу -- сраузу хочется подойти и двинут ькувалдой по башке девице. которая так стоит. ОСОБЕННО вюбке.
прост ов вансапоне не только костюмеры рукожопые и слепые, но ещё и постановщики движений. там абигайль например когда мидас её познакомил с ПППП, шла ТАКОЙ походкой, ТАК вихляя бёдрами, как в т о время прост онемыслимо было ходить. как будто, прошу третий раз пардону, она только что грешила со стадом слонов и родила тройню слонят. ну вот у меня такие ассоциации были.
ну про сидение Бэлль на столах в тёмном замке и кладение ею локтей на столешницу в таверне только ленивый не писал.
причём ещё в ту пору, окгда я смотрела сериал сквозь розовые очки и старалась, как могла, не замечать провисаний и недоработок.
но на ТАКОЕ не могла не обратить внимания.

так и Бэлль, хоть она и моя любимейшая героиня -- ещё в 12ой серии , ТОЙ САМОЙ, меня уже покоробило. как она размашисто ходит , совершенно невозможно так ходить девушке, всю жизнь проносившей длинные платья, и как она стоит широко расставившись, очень неприятно. просто раньше это было скрыто широкими юбками одежды сказочного мира, а сейчас вылезло наружу, только-т ои всего.

[Нэко]

Но все равно она его дочуркой смотрится в своих прикидах, честно говоря. Надо бы как-то что-то там уравновесить.

а мб ещё так могло быть или нет .что скажешь -- что костюмеры нарочно хотели подчеркнуть их контраст, ну как зима-лето, тьма-свет, юность-старость... , просто сделали это так. как они дселаи всё в данном сериале, через то же самое место... ?

[Askramandora]

а почему Бэлль за таковую приняли -- я смотрела-смотрела на офто и наконец поняла, чт омогу сказать. потому что она стоит, широко расставляя ноги. то, от чего меня пробирает мороз даже если прост ов транспорте вижу подобную позу -- сраузу хочется подойти и двинут ькувалдой по башке девице. которая так стоит. ОСОБЕННО вюбке.

Ну дык дело ж не только в одежде. Просто ассоциация бар+ночь+блестящее крайне-мини+вызывающая поза+лицо Голда. Вполне естественная реакция.

ну как зима-лето, тьма-свет, юность-старость...

Ну и зачем? Будто морщин и седины Голда недостаточно, чтобы это подчеркнуть. И главное - зачем подчеркивать? о_о Это же пейринг. Нет, я не думаю, что у них такая цель была.

[tuu__tikki]

tuu__tikki, простите, ЧТООО? я считаю костюмеров этого сериала как минимум слабовидящими дальтониками. а то и вообще слепыми. чего стоят только порнокостюмы фей. по-моему ,хорошие образы, наряды (ненавижу слова лук или аутфит) можно пересчитать по пальцам одной руки -- гобеленовое платье шапки, костюм абигэйль мидасовны для верховой езды, пара образов мери маргарет из 1ого сезона... два-три костюма бэлль... и усё(((

Порнокостюм, кстати, там только у одной феи))
А в остальном каждый имеет право на свое мнение) Я считаю, что у большинства основных персонажей костюмы подобраны хорошо. Со второстепенными персонажами похуже. Например, голубое платье Абигайль мне хотелось или развидеть или спороть с него это страшное белое кружево слишком очевидно ненатурального происхождения, которое превращала ее платье в наряд принцессы с детского утренника

а про румпеля я вообще промолчала, мне у него АБСОЛЮТНО ВСЁ НРАВИТСЯ что в образе тёмного, что в нашем мире))) и кстати я мафиозности не вижу в нём... по-моему, вполне себе обычный обеспеченный старомодный горожнанин. не более)

Для обычного обеспеченного, а главное старомодного горожанина совершенно немыслим выбор рубашек и галстуков таких расцветок. Ибо моветон.

[-Хиссти-]

tuu__tikki, да там вообще-то у многих... декольте большое, груди наружу. Хотя у феи, конечно, самый ужас. Даже Кора была недовольна после того, как превращалась в Голубую Фею - как мол она такое носит, говорила. Если перевели правильно, я сегодня это видела.

[tuu__tikki]

-Хиссти- tuu__tikki, да там вообще-то у многих... декольте большое, груди наружу. Хотя у феи, конечно, самый ужас. Даже Кора была недовольна после того, как превращалась в Голубую Фею - как мол она такое носит, говорила. Если перевели правильно, я сегодня это видела.

Да, я тоже начинаю ощущать себя гостье на съезде монашек...
Слишком смелое декольте там разве, что у Голубой феи. У остальных ничего сверхъестественного и рискованного. Более того, я бы считала странным, если бы у женских костюмов, при создании которых явно ориентировались на наряды 17-19 веков декольте не было.

[-Хиссти-]

У остальных ничего сверхъестественного и рискованного.

Может быть. Но на эти самые сиськи в декольте уже много кто обратил внимание, я просто видела. У Реджины, у Джек, у Белль, когда она на яогуая ходила... Кому нормально, а кому и слишком. Мне-то всё равно.

[sherlocup2011]

Я, может быть, и монахиня, но есть ещё такое понятие, как уместность. И в декольте Регины и Белль не было бы ничего особенного, если бы они были на балу, но одна была на войне, и видеть её полностью в броне за_исключением_декольте было просто смешно, а вторая была в походе в чужой стране в компании не особо утончённых мужиков, и с таким пуш-апом её от коллективного изнасилования спасло только то, что у нас сказка. Так что говорите, что хотите, но обе выглядели нелепо и являли собой примеры беспардонного эксплойтейшена.

[tuu__tikki]

Может быть. Но на эти самые сиськи в декольте уже много кто обратил внимание, я просто видела. У Реджины, у Джек, у Белль, когда она на яогуая ходила... Кому нормально, а кому и слишком. Мне-то всё равно.

Да, видела. Теперь нахожусь в недоумении, смущают ли почтенную публику декольте героинь в связи со сказочной тематикой сериала или в исторических фильмах они у нее вызывают те же чувства?

А вообще применительно к "Однажды" такая скромность напоминает мне старый прикол про компьютерную игру, где не стеснялись показывать в подробностях насилие (включая расчлененку и каннибализм), но на сценах секса экран стыдливо темнел

Но все равно она его дочуркой смотрится в своих прикидах, честно говоря. Надо бы как-то что-то там уравновесить.

Возможно неуравновешенно, зато жизненно Мужчины в возрасте, встречающиеся с женщинами, которые значительно моложе часто предпочитают, чтобы их спутницы выглядели подчеркнуто молодо. У культурологов есть теория, что это проявления атавистического убеждения, что обладание юной женщиной и самого мужчиной делает моложе, но вполне вероятно, что это просто способ потешить свое самолюбие продемонстрировав: смотрите такая молодая и красивая, а со мной.

Я, может быть, и монахиня, но есть ещё такое понятие, как уместность. И в декольте Регины и Белль не было бы ничего особенного, если бы они были на балу, но одна была на войне, и видеть её полностью в броне за_исключением_декольте было просто смешно, а вторая была в походе в чужой стране в компании не особо утончённых мужиков, и с таким пуш-апом её от коллективного изнасилования спасло только то, что у нас сказка. Так что говорите, что хотите, но обе выглядели нелепо и являли собой примеры беспардонного эксплойтейшена.

Мне попадалась критика декольте в "Однажды" и касательно бальных платьев)
А вот с военным облачением (Королева, Белль, Мила), мне кажется, у художников по костюмам срабатывает рефлекс на фэнтезийную тематику и они выдерживают костюмы в соответствующей эстетике. А в ней декольте положены всем

[Askramandora]

А вообще применительно к "Однажды" такая скромность напоминает мне старый прикол про компьютерную игру, где не стеснялись показывать в подробностях насилие (включая расчлененку и каннибализм), но на сценах секса экран стыдливо темнел

Создатели этого сериала, в таком случае, ориентировались на людей вроде меня, которые как раз спокойно любуются брызгами кетчупа и муляжами якобы отрубленных рук, а на сексе проматывают. Поцелуи я тоже не смотрю. Разве что РумБелльные, а чарминговые традиционно проматываются наряду с прочими.

[Sagonna]

Лиэн Дин,

ну про сидение Бэлль на столах в тёмном замке и кладение ею локтей на столешницу в таверне только ленивый не писал.

Ну, в этом я лично большого греха не вижу. Сериал все-таки про девиц, которые грабят корованы и спасают чудовищ, а не про великосветские салоны. И вообще, подозреваю, будь Белль благонравной провинциальной дворяночкой, она бы Румпеля не покорила - ибо купился он в том числе на ее непосредственность. Она не смущается нового положения служанки, смеется над его шутками, ведет себя, как игривый котенок, - вот сердце старого монстра и растаяло.

[sherlocup2011]

Sagonna,

[Нэко]

Sagonna, вы это так тепло и очаровательно написали, что даже возражать не хочу -- мило очень *__*

[Sagonna]

Лиэн Дин,

Но я, честно говоря, в свое время наслушалась этих аргументов (что Белль не так сидит на столе, не так свистит и вообще не прЫнцесса) исключительно от хейтеров, поэтому ориентируюсь конкретно на мнение Румпеля, а его устраивало все.

[Askramandora]

что Белль не так сидит на столе, не так свистит и вообще не прЫнцесса

А меня это вообще не напрягло, я сама прекрасными манерами не блещу.

[Нэко]

Sagonna, я обожатель бэлль, но всё равно это коробит((((

Askramandora, тут дело не в манерах , а в какой-то внутренней тонкости...

[Sagonna]

Лиэн Дин,

тут дело не в манерах , а в какой-то внутренней тонкости...

Ну, я думаю, класть или не класть локти на стол - это вопрос скорее внешней тонкости. Да и то не настолько страшно, как в носу ковырять.
Вот к размашистой походке Эмили, играющей Белль в Сторибруке, и к некрасивым позам с широко расставленными ногами у меня бывают претензии, а сказочная куколка, ИМХО, у нее вполне получилась.